Wikipedia:Bar/Discussioni/Abruzzo:per chi non c'è più e per chi è rimasto senza casa

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Abruzzo:per chi non c'è più e per chi è rimasto senza casa NAVIGAZIONE
   
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Non mi interessa in questo momento se questo non è lo spazio idoneo per scrivere il proprio pensiero. Per i miei corregionali non posso fare niente, se non pregare e non dimenticarli. Io stanotte ho perso solo il sonno, il letto ballava nella stanza. Altri hanno perso molto di più. Non voglio che questa diventi una discussione, non c'è niente da discutere, non è necessaria alcuna risposta.

Rivolgo un pensiero ai wikipediani e non che forse sono ancora sotto le macerie, che forse non hanno più il loro pc perchè andato distrutto insieme alla casa, che forse sono morti e i cui nickname non rivedremo più comparire sullo schermo.

A loro tutti va il nostro profondo rispetto. --Karen22 (msg) 14:03, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]

messo a posto da Austro sgridami o elogiami 14:07, 6 apr 2009 (CEST), non ho avuto cuore di rollbackare[rispondi]

Mi associo. --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 14:07, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Mi associo anch'io.--Glauco12000 edit(συμπόσιον) 14:09, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Mi associo, con l'invito alla mobilitazione per volontari della protezione civile, agli infermieri, ai medici, a chi può ospitare sfollati, a chi può donare soldi o il proprio sangue: ci sono tante cose che si possono fare. --Dedda71 (msg) 14:10, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Mi associo anch'io. Con profondo rispetto e rivolgendo loro un pensiero particolare con tutto il cuore, --Marco 27 14:52, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Io invece mi dissocio. Non mi piace il tono con cui è stata aperta questa discussione, a te non interesserà che questo non è lo spazio idoneo ma a me si. Wikipedia non è un forum e non lo è indipedentemente dalla tragicità di una notizia. La gente muore in circostanze tragiche ogni giorno in ogni parte del mondo se tutti venissero qua ad aprire una discussione per dire la loro sarebbe un casino. Ci sono centinaia di siti sparsi su internet dove discutere di ste cose non capisco la necessità di farlo qua.--Contezero (msg) 14:55, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Ogni cosa ha il suo posto e wikipedia non rientra nei posti per questo genere di messaggi. Le parole dette qui non cambieranno niente. Se si vuole dare una mano seriamente e dare qualcosa di concreto che va oltre una serie di parole, c'è la possibilità di mandare un contributo. Le parole scritte qui non servono a niente, e diventano ancora più inutili se creano solamente tensioni.--Meirut (msg) 23:54, 9 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Io invece non mi dissocio. IMHO, oggi, ogni posto è idoneo. --Retaggio (msg) 15:00, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Condivido il senso dell'intervento di Contezero, ma non del tutto: Wikipedia non è un forum, è vero, tuttavia, quello che è successo stanotte è un brutto momento per tutta l'Italia e noi, storti o morti, siamo in maggioranza italiani.
Mi auguro anche io che il conteggio delle vittime rimanga sostanzialmente fermo e che tutti coloro rimasti coinvolti se la cavino con pochi danni. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 15:05, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
E questa anche se alcuni sopra fanno finta di esserselo scordati è wikipedia in lingua italiana non wikipedia italia. Quando cascherà un aereo da qualche parte nel mondo o quando condanerranno qualcuno a morte o quando semplicemente qualche migliaia di persone morirà di fame e qualcuno verrà qui desideroso di dire la sua al riguardo e noi gli metteremo il template WNF (cosa per altro gia successa) non ci faremo una bella figura ovviamente imho.--Contezero (msg) 15:12, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Aggiungo un paio di righe per riportare il messaggio su Foundation-list di Milos Rancic che, come tutti venuto a conoscenza dell'evento sismico, domanda se i Wikimediani che scrivono sulla wikimedia in lingua italiana siano in buona salute. Purtroppo non teniamo molto a questa pagina, quindi la mia risposta sulla mailing è stata solo di un generico "speriamo di no", oltre ad un ringraziamento. --M/ 15:15, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]


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--Romero (msg) 15:42, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]

perchè per questa pagina ci sono state quasi immediatamente delle proteste, e per questa http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bar/Discussioni/M%27illumino_di_meno.._tra_i%27_serio_e_il_faceto (molto più POV) neanche una? Inoltre la genesi di questa discussione è stata dettata dall'emozione ed un rimprovero mi sembra proprio una caduta di stile.--Limonadis (msg) 16:06, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
quoto Limonadis. E' vero che siamo un'enciclopedia, ma non siamo staccati dal quotidiano. Ed è vero che questa è l'enciclopedia in lingua italiana e non WP Italia, ma è anche vero che la stragrande maggioranza dei lettori e dei contributori sono italiani (e quindi anche abruzzesi): IMHO una cosa è non essere italo-centrici, cosa ben diversa è mostrarsi completamente indifferenti a quello che succede ai nostri lettori/contributori. --Dedda71 (msg) 16:12, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Questa discussione sta diventando sempre più capziosa e rischia di diventare una fonte di contrasto all'interno della comunità. A costo di sembrare cinico, migliaia di persone muoiono ogni giorno a causa della fame , della sete e di malattie curabili; il fatto l'abruzzo sia stato colpito da un terremoto non è rilevante hai fini del nostro lavoro. Per esprimere tutto il nostro dolore e la nostra solidarietà esistono continaia di forun, blog, ecc... wikipedia però non è il posto adatto per farlo.--82.58.87.148 (msg) 16:31, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Evento tristissimo, ma quoto Contezero e 82.58.87.148. --Dia duit, Porzia (Urla il mio nome nella notte) 16:37, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
perchè per questa pagina ci sono state quasi immediatamente delle proteste, e per questa (molto più POV) neanche una. Tra le tante discussioni che potevi scegliere sei andato a scieglierne una che ha mio giudizio è boder-line. Da parte mia visto che a dire certe cose si finisce un po' per fare la figura dei cattivi dico che non ho nulla contro l'argomento in se stesso solo che secondo me non è una discussione da bar di wiki. In più anche se capisco la spinta emozionale non mi è piaciuta questa frase non c'è niente da discutere, non è necessaria alcuna risposta. Se non vuoi risposte perchè apri una discussione mi chiedo? Io ho protestato pure quando si aprivano discussioni al bar per dire che era il compleanno di un wikipediano. Ce ne sono molte altre che forse meritavano di essere chiuse su cui non ho detto nulla e il motivo è molto semplice 1) non le leggo tutte. 2) non ho sempre voglia di scrivere le stesse cose. E visto che non mi pagano mi sembra motivi più che sufficienti. --Contezero (msg) 16:47, 6 apr 2009 (CEST)Ancora una cosa è proprio su argomenti come questi che dovremmo essere più rigidi sul regolamento proprio perchè evitando di fare 2 pesi e 2 misure su argomenti simili dimostriamo la nostra neutralità che ricordo nulla centra col voler essere cinici--Contezero (msg) 17:01, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Perché nn usiamo questa pagina per indirizzare a un coordinamento sulle info del terremtoto? Ricordo che c'è già la pagina terremoto dell'Aquila, che avrà bisogno nei prox giorni di una limatura dell'emotività, di un controllo delle fonti e che dovrà essere opportunamente linkata nei comuni coinvolti e nelle pagine di edifici danneggiati. --SailKo FECIT 17:04, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Per quello esiste già la pagina discussione:terremoto dell'Aquila--Payu (msg) 17:06, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
spiacevole e totalmente fuoriluogo polemicuzza astiosa. Proprio perchè siamo la wiki in italiano, un così grave evento che coinvolge una parte della comunità italofona (che, per coloro che amano le puntualizzazioni, mi risulta al 90% - 95% in Italia, e a seguire Canton Ticino, Argentina, San Marino ed altro) ci riguarda. --Gregorovius (Dite pure) 17:10, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Questa discussione porterà solamente atriti e conflitti nella nostra comunità. tutti noi siamo addolorati, dispiaciuti, affranti, rattristati, (scegliete voi il termine più adatto). nei prossimi giorni ci saranno decine di modi in cui noi tutti potremmo contribuire ad alleviare le sofferenze dei nostri concittadini e ci sono migliaia di forum dove poterne discutere. Ma wikipedia non è il posto adatto per farlo.--Payu (msg) 17:15, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
(conflittata) Il senso di un intervento del genere è - a mio avviso - l'esprimere, come hanno fatto sulla Foundation List, e su altri mezzi, la vicinanza degli utenti, anche quelli non italiani, ad altri utenti che magari sono stati fortunati, o fortunati solo a metà, e tale doveva rimanere. Sarebbe stato, idealmente, un messaggio univoco di solidarietà; interventi ideali, nessuno, o almeno, solo quelli che si sono limitati a dire "mi associo". È questo che dovrebbe fare una persona che è consapevole del dolore di qualcuno: partecipazione. Non si deve discutere: si deve solo partecipare. --Austro sgridami o elogiami 17:18, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]

(torno a sinistra)Dal regolamento del bar: Qui si possono porre domande, fare osservazioni o inserire comunicazioni di carattere generale a proposito di it.wiki e Per favore, tieni presente che questo non è né un forum né un blog. Tratta quindi argomenti il più possibile inerenti a Wikipedia e il suo progetto complessivo. Tutto il resto scusate tanto ma è fuffa. Non è da bar invitare alla riflessione/commemorare/esprimere il proprio dolore su una tragedia per quanto grave essa sia. Se volete permetterle prima modificate il regolamento. Sarà molto interessante vedere cosa farete davanti ad altre tragedie umane. Che facciamo le permettiamo tutte? Sole quelle successe in italia perchè la maggior parte di noi wikipediani è italiana? Anche le estere ma con vittime italiane? Basta solo una sola vittima? Devono essere almeno cento? Mille? L'assurdità di queste domade da sola dovrebbe bastare a far capire a chi vuole capire perchè non dovremmo permettere che vengono aperte discussioni simili nel bar con buona pace del recentismo e dell'NPOV --Contezero (msg) 17:44, 6 apr 2009 (CEST)Visto che poi ti devi sentir dire che fai spiacevole e totalmente fuoriluogo polemicuzza astiosa perchè chiedi il rispetto di una regola aggiungo il mio commento POV a quanto leggo lassù in cima ossia a questo: Rivolgo un pensiero ai wikipediani e non che forse sono ancora sotto le macerie, che forse non hanno più il loro pc perchè andato distrutto insieme alla casa, che forse sono morti e i cui nickname non rivedremo più comparire sullo schermo.. Questa frase mi sembra ai limiti del grottesco perchè sotto le macerie in primo luogo ci sono esseri umani, poi madri padri figli ecc. Il fatto di essere eventualmente wikipediani per me si collaca a livelli talmente bassi che forse è meglio non dirlo per una cosa che si chiama buon gusto. Idem sul pessimo accostamento di argomenti come morte e distruzione della casa con il fatto di non poterpartecipare a wiki. Solo per sta frase se seguissi il mio personale POV spazzeria via totalmente sta discussione perchè secondo me cose così e meglio non leggerle--Contezero (msg) 18:02, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Uffa... Vi ricordo che ci siamo fatti qui anche gli auguri di Natale. Non vedo il senso di fare polemiche pure su una tragedia. Basta, per cortesia. Chi non è d'accordo non scriva qui, punto. --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 17:55, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Già che ci sono, col mio solito cinismo approfitto per fare un appello ai patroller: oggi e nei prossimi giorni, occhio alle pagine Abruzzo e affini, che non diventino un covo di recentismi e scematine. C'è della gente che è morta, è una tragedia orribile, vediamo di evitare di farla diventare un teatrino napoletano (completo di gente che si strappa i capelli ecc.) come quando è successo questo fatto. --Maquesta Belin 18:51, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Penso che Karen22 non avrebbe davvero voluto innescare questa discussione ma solo portare un briciolo di umanità in mezzo a tutte queste parole che compongono l'enciclopedia. Siamo fatti di carne in fondo, no? Forse è stata molto ingenua pensando che almeno davanti tanto dolore non si innescassero le solite polemiche (ultimamente su Wiki le discussioni nascono davvero per piccolezze). Comunque Maquesta ha ragione, facciamo attenzione alle voci che vengono prese di mira in questi giorni. --Coralba11 (msg) 19:36, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Senz'altro quoto Maquesta riguardo il patrolling, ma voglio anche aggiungere che "sprecare" una discussione del bar per mostrare solidarietà per quanto è successo non farà certamente danno a wikipedia. Le eccezioni alle regole vanno fatte, quando servono. E davvero, non c'era proprio bisogno di cogliere l'occasione per scatenare l'ennesima polemica. --Valerio * 19:49, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Porgo anche la mia solidarietà ai terremotati... Lusum scrivi!! 19:50, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Poveretti.... sono tristissima per loro, spero che presto potranno riavere una casa. --❤Elena1396❤ 20:05, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Avrei preferito non intervenire, ma visto che qualcuno mette in discussione l'utilità di questa discussione mi associo ai dispiaciuti. Soprattutto penso, come diceva Karen22, "ai wikipediani e non che forse sono ancora sotto le macerie, che forse non hanno più il loro pc perchè andato distrutto insieme alla casa, che forse sono morti e i cui nickname non rivedremo più comparire sullo schermo" Jalo 20:24, 6 apr 2009 (CEST) PS: Siamo un'enciclopedia ma siamo anche una comunità, e parte di questa comunità è stata direttamente colpita dalla tragedia[rispondi]
Quoto Contezero in quanto questa non è una discussione da bar (e soprattutto non da Wikipedia) ma qualche volta il cuore e le emozioni possono fare un'eccezione.--Morgoth (msg) 20:32, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
(conflittato)Approfitto per chiedere: ho ricevuto diverse catene di sms con un numero di telefono perchè si cerca sangue, conto di domandare al più presto alla mia associazione di donatori ma ho il dubbio che si possa trattare del solito sciacallaggio mediatico (ed in particolare delle dannatissime "catene" di email/sms). --Vito (msg) 20:34, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Infatti tali sono. Su facebook hanno fatto ancora peggio, non so prorpio che gusto c'è a far girare messaggini idioti e di falso buonismo!--79.42.180.116 (msg) 20:53, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Mi associo --Fabexplosive L'admin col botto 21:03, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Io pure. ^musaz † 21:05, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
A costo di sembrare cinoco, potremmo pre favore finire quì questa discussione fuorviante?--Payu (msg) 21:26, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
(conflittato)L'emergenza pare ci sia stata ma si è riusciti a provvedere, in ogni caso ho donato da meno di un mese quindi il mio l'avrebbero voluto solo in caso di emergenza "nerissima". Credo fosse (l'unica forse) catena sensata che si è estesa oltre i ragionevoli limiti di tempo e di spazio. Certo anche se non c'è quest'emergenza particolare donare non è mai superfluo.
@Payu: più che cinico mi sembra un intervento (ancora) più fuoriluogo giacchè nessuno costringe chi è contrario a questa discussione a leggerla, sono sempre contrario all'OT ma in questo caso mi pare che vi siano ragioni ben più importanti della wiki/neti-quette in ballo.--Vito (msg) 21:34, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Ovviamente mi associo anch'io, quotando in pieno Austro. In quanto alle polemiche, vorrei ricordare che wikipedia non è una burocrazia, e che in questi casi fare uno strappo alla regola non fa male a nessuno: "Segui lo spirito, non la lettera, di ogni regola, linea di condotta e direttiva".--Calabash♌ 22:22, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Ben detto!Quoto pienamente Calabash.--Morgoth (msg) 22:32, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
  • Quotando pressoché tutti i precedenti interventi (da cui emerge il senso di umanità che anima i contributori di Wikipedia), penso che - come utenti di lingua italiana - esprimere un pensiero comune - come si sta qui facendo - ed una riflessione (intima e personale eppur pubblica) su coloro che sono stati colpiti in vario modo dal triste evento sia non solo legittimo ma doveroso e necessario. --「Twice·29.5 {disc.}」 23:08, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Un grazie a Karen22 per aver aperto questa pagina e una buonanotte - nei limiti del possibile - a tutti gli abruzzesi, wikipediani e non. --Paginazero - Ø 23:08, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]

E' vero, Wikipedia non è un forum, ma quello di Karen22 non è un commento e non è un invito a intavolare una discussione. E' un messaggio di cordoglio, un pensiero alle vittime, senza secondi fini e a costo zero. Lo condivido in pieno. La polemica sollevata è stata invece inopportuna e di pessimo gusto. --Magnum2008 (msg) 23:32, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Da abruzzese, wikipediano, nato a 30 km dall'Aquila, essere umano, ringrazio chi si è unito al cordoglio.
Per chi si è dissociato, ricordando che "non è rilevante a fini del nostro lavoro" (lavoriamo? attendo ancora lo stipendio allora) o che questo "non è il posto giusto", mi auguro che applichino questa loro rigidità nei confronti delle regole in tutti le occasioni della loro vita.
Io so solo che una città, importante, ricca di storia, bella, è reduce da un vero e proprio bombardamento; che 70.000 nostri concittadini non dormiranno a casa loro stanotte; che l'Italia adesso ha un paese in meno (Onna, completamente raso al suolo). Mi aspetto che proporrete la voce "Onna" per la cancellazione, a questo punto. -- JккКGB 23:43, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Mi fa piacere che Utente:Jaakko si è (letteralmente) fatto vivo; mi sento molto + tranquillo adesso; pero, pur comprendendo benissimo lo stato d' animo, spiace la scivolata nell' ultima riga.... statemi tutti bene. dott.piergiorgio - commentami 15:09, 8 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Mi associo, ma non l'avrei fatto in prima persona in questa sede. Ma va bene lo stesso; dopotutto è un evento grave, per quanto non vi siano tragedie "gravi" o "peggiori". Un abbraccio a tutti i wikipediani abruzzesi; so che ce ne sono molti. --Leoman3000 00:00, 7 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Dunque:
  • Messaggi come quelli di Karen, civili, composti, al limite della perfezione nella loro brevità per me possono esserci anche uno ogni giorno per ogni triste circostanza (e magari anche allegra).
  • Siamo persone, inutile negarlo. Ben venga qualunque circostanza ricordi che dietro a wiki esistano tante persone del tutto comuni e al tempo stesso straordinarie, raduni o messaggi di cordoglio che ci accumunano nel momento del dolore, fanno bene anche all'enciclopedia perchè ci permettono di lavorare con più armonia. Forse molti utenti non si sarebbero allontanati se l'armonia avesse prevalso in momenti cruciali preferendo una birra in compagnia ad uno schermo in solitudine, forse...
  • L'ipocrisia della frase "poteva capitare anche a me per questo ne parlo" (parlo in generale) non è nel fatto che se ne parli solo quando un fatto può accadare anche a noi ma nel fatto che se ne parli solo quando comprendiamo che poteva capitare anche a noi, perchè qualunque cosa accada poteva accadere a noi, ma manchiamo di fantasia, di immaginazione e comprendiamo l'ipotesi solo quando è molto reale, il che è molto triste.
  • Parlando personalmente la mia casa ha tremato come mai in vita mia, sembrava stesse per spezzarsi a giudicare dal rumore, una giornata iniziata da schifo e finita peggio (con minacce assortite...)

PS ovviamente mi associo.--AnjaManix (msg) 01:28, 7 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Un pensiero fortissimo e vivo lo rivolgo all'UMANITA' TUTTA coinvolta in questa tragedia (e in tutte le tragedie del mondo a cui noi non resta che il mero e freddo raccontare a posteriori), e non solo ai wikipediani senza pc, ma soprattutto alle persone comuni...a chi è rimasto senza un figlio o una madre...o una casa. Agli amici wikipediani dell'Abruzzo dico solo che, a prescindere da tutto e come posso vedere, la comunità che scrive wiki in lingua italiana dall'Italia si sente coinvolta...e vi è vicina.--Zavijavah (msg) 11:46, 7 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Mi associo Karen22 e agli altri messaggi di solidarietà. In questi casi mi pare giusto che anche la nostra comunità non resti asettica. --Senet-(lettere al compagno) 12:46, 7 apr 2009 (CEST)[rispondi]
mi associo! niente parole. solo silenzio e profonda partecipazione. -- Grond (scrivimi) 13:43, 7 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Trovo che sia ridicolo parlare di stupide regolette wikipediane virtuali -in un senso o nell'altro- di fronte a tragedie simili. Semplicemente il livello "reale" è altro, e l'accostamento delle due cose stride nella maniera più inconcepibile ed assurda. La partecipazione al dolore delle vittime e dei sopravvissuti è l'unica cosa che si può -ciascuno a suo modo- esprimere. -- Scriban (msg) 16:46, 7 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Solidarietà ai colpiti dalla tagedia e un caro pensiero ai Wikipediani abruzzesi. --Waglione«..........» 17:46, 7 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Quoto Scriban. In questo momento delle regole e del fatto che non siamo su Wikipedia italia me ne frego altamente, con decenza parlando.. Anch'io sono partecipe del dolore degli abruzzesi e di tutti coloro (anche alcuni stranieri) che oggi soffrono per la perdita degli affetti, della casa, di tutto. Il mio pensiero va anche a coloro che, sebbene non colpiti direttamente dalla tragedia, oggi vivono nel terrore di nuove scosse e sono impossibilitati a tornare a casa. Grazie a Karen per aver aperto la discussione e in bocca al lupo ai superstiti. Vi siamo vicini, ognuno a modo suo. --Ginosal 2.0 23:34, 9 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Wikipedia:Ignora le regole, e per stavolta si può fare... Basta che la finiamo però a strapparci i capelli. --Gce (msg) 02:01, 12 apr 2009 (CEST)[rispondi]

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