Discussioni utente:Paulatz/2006 giugno 16

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Ciao Paulatz, vista la mia incapacità a scriverne uno decente, ti ho copiato il monobook. Caruccio! --Cruccone (msg) 18:59, 9 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Ciao! Ho copiato il tuo monobook con l'idea di modificarlo... Ho provato a sostituire la finestra generata dal Ficus con un div, che in generale dovrebbe essere più veloce. Il codice al momento fa schifo, la resa grafica anche, l'usabilità si può migliorare...... Ma se ti va, puoi dare un'occhiata a Utente:Salvatore_Ingala/monobook.js. Ciao! --Salvatore Ingala (dimmelo) 22:22, 10 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Statistiche[modifica wikitesto]

Ciao! Complimenti per la pagina delle statistiche. Tuttavia, ho notato l'assenza di Wikiquote fra i progetti di Wikimedia. I nostri dump sono piccoli piccoli: posso chiederti, per favore, le statistiche anche per Wikiquote? Grazie! --Utente:Dread83 00:51, 12 mag 2006 (CEST)[rispondi]

monobook.js e 3[modifica wikitesto]

Ho installato il tuo monobook nella versione a cui vedo ha collaborato anche Salvatore. Funziona molto bene, mi ci trovo ottimamente, ma ho un paio di domande, che spero non sembrino troppo stupide ;-):

  • se tu aggiorni il tuo monobook automaticamente si aggiorna il mio o non sono collegati?
  • prima avevo nel cosiddetto (credo) menù degli strumenti personali (per intenderci quello con queste voci: * Clark Shuster * le mie discussioni * preferenze * osservati speciali * copyscape * miei contributi * n° edit * log * esci) anche un collegamento rapido a IRC. Che codice uso per rimetterlo e dove lo metto? (BTW quello per copyscape è una bella pensata!)
  • altra cosa fra i vari "tastini/linguette" (utente, discussione, ecc.) c'era anche un tasto 0, comodissimo per voci molto lunghe di cui si desiderava modificare solo parte dell'incipit, insomma una sorta di modifica solo dell'inizio voce precedente il primo paragrafo. Stessa domanda di prima: è possibile recuperarlo?. Se sì dove e come?

Vabe' ho già chiesto anche troppo. Fammi sapere quando hai tempo, sono solo curiosità, per capire un minimo del funzionamento e non usare a "babbo morto" e basta :-)

Kal - El 03:26, 12 mag 2006 (CEST)[rispondi]

P.S: dimenticavo anche il tastino benvenuto nella toolbar non mi dispiaceva ;-)

Monetazione italiana[modifica wikitesto]

Ho dato una risposta collettiva in ditelo a zi' Carlo

Carlo Morino

Lavoro pscioanalisti[modifica wikitesto]

Volevo solo ringraziarti per il "lavoro di bot". Ciao. ;-) --Lucas 18:16, 12 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Ciao Paulatz,

vedo solo ora il tuo post (sabato vacanziero :-)); dunque, nessun fulmine: il tuo ragionamento era corretto per i numeri naturali (interi positivi); nel caso in oggetto però (credo sia un bug da segnalare ai developers - anche se già ho visto qualcosa in questo senso su meta, mi pare sulla pagina di discussioni sulle ParserFunctions) la variabile {{NUMBEROFARTICLES}} restituisce un numero razionale (un frazionario: il punto separatore delle migliaia nella notazione in inglese viene, infatti, trattato come separatore decimale qui da noi): tutto ciò fa si che la moltiplicazione per 1000 sia assolutamente necessaria al funzionamento del template (almeno fin tanto che la variabile restituisca correttamente un numero intero). Ft1 ha già effettuato il rollback in questo senso. Hope this helps. Ciao -- Pap3rinik (..chiedi ad Archimede) 11:34, 14 mag 2006 (CEST)[rispondi]

La discussione su meta è qui (EN)  ;-) -- Pap3rinik (..chiedi ad Archimede) 11:40, 14 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Concorso a premi[modifica wikitesto]

Ciao Paulatz, la tua immagine svg mi pare la migliore, quantomeno essendo svg... :-) Ora la controllo meglio, ma avrei già alcune richieste da farti (nota che non ho una vaga idea di come si facciano le cose che ti chiedo: se sono lavori lunghi, odiosi o altro dimmi pure, non vorrei chiederti cose schiavizzanti :-)):

  • lo sfondo: considerando che nella trasposizione su legno il nero sarà inciso, il bianco no, temo sia necessaria una immagine con lo sfondo bianco (quindi il retro della sfera che attualmente è bianco dovrebbe tornare nero);
  • le linee nere che delimitano i vari pezzi del puzzle sono talvolta interrotte o doppie: riesci a semplificarle ed uniformarle? nella trasposizione sul legno non verrebbero.
  • l'immagine nei bordi è imprecisa (io la vedo così, almeno): riesci a sistemarla?

Fammi sapere se si può fare (e se ti va di farlo!); ciao e grazie (ti devo un gelato ugualmente ;-P) piero tasso 18:48, 15 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Grazie mille (anche portaciavi va bene, sono veneto :-P). Se non riesci puoi chiedere a qualcuno di provarci? I tempi non sono strettissimi ma portare una immagine al tizio già giovedì sarebbe buona cosa (non preoccuparti, comunque)
Per il negativo... non saprei, forse è meglio di no, ma nel caso proviamo (dovrò sentire il tizio, appunto) --piero tasso 19:56, 16 mag 2006 (CEST)[rispondi]
Mi sembrano decisamente ok, venerdì ti so dire che mi ha detto il tecnico che li preparerà! Grazie e complimenti per il lavoro, mi sa proprio che ti meriti un gelato... :-) piero tasso non loggato

non so se ti può interessare la Nuova paginetta "Allargata"[modifica wikitesto]

http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Associazione_contro_la_censura Accetto consigli e suggerimenti, ma soprattutto aiuto ;-)

Scusate se non mi dilungo in spiegazioni ma sono stanco morto.

Fate conto che è una estensione di questa http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProject_Wikipedians_against_censorship e di http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Associazione_conservazionisti_wikipediani --Fragolino - (segui il bianconiglio) 01:21, 16 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Consulenza (procedura di vetrinazione)[modifica wikitesto]

Ciao, paulatz. Avremmo bisogno della tua esperienza: qui si trova un'ipotesi di procedura di inserimento delle voci in vetrina. Come puoi notare, abbiamo diviso l'iter in tre fasi; per il passaggio dalla prima alla seconda e da questa alla terza un sistema simile a quello proposto per la cancellazione unificata. C'è scritto quello che dovrebbero fare i template, ma non sono sicuro sia possibile: dato che se non erro fa già qualcosa di molto simile per le proposte di cancellazione, ti costerebbe molto lavoro insegnare al tuo automa a rendere la procedura automatica? Nemo 17:09, 17 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Di nuovo sulle statistiche[modifica wikitesto]

Innanzitutto grazie per il lavoro fatto. Non ho aggiunto il link come avevi detto (non volevo farti saltare il comp di casa!!), ma ho creato la pagina b:wikibooks:Statistiche dove puoi inserire le tabelle ed i grfici, se esistono ancora. ciao The doc post... 14:09, 20 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Ciao. hai letto il mio mesaggio qui sopra, o si è perso tra le diff...? The doc post...

Sn.txt admin problematico???[modifica wikitesto]

Paulatz, absit iniuria verbis... ma che cazzo stai a dì?

Ciao. -- Sannita 09:25, 22 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Ciao, ti invito a leggere la nota che ho messo sotto la tua proposta. Ciao,

Frieda (dillo a Ubi) 10:31, 22 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Segnalazione[modifica wikitesto]

Ciao Paulatz, volevo chiederti, la frase assolutamente contro, non si può trattare una persona come "qualcuno" sta trattando Sfairos e pretendere che reagisca in maniera pacata e composta è riferita a me? Vorrei tentare con te una discussione tranquilla poichè in passato mi hai dato una mano coi bot e sei sempre stato gentile e ragionevole. In questo caso si tratta di un caso evidentissimo di spam, tu stesso sai come funzionano gli IP, inoltre potrei elencarti una serie di coinvidenze a dir poco incredibili che dimostrano ciò che è avvenuto. Personalmente credo che Gala.martin abbia sbagliato a mettere in cancellazione una serie di voci solo perchè su altre era stato fatto dello spam, io, però, rispondo solo di quella che ho messo in cancellazione io (Marcella Boccia)). All'interno di quella voce sono anche stati inseriti dati falsi (come la pubblicazione di due CD con la virgin e uno con la Sony: cose non vere, vedi qua). Anche in altre voci sono stati inseriti dati falsi o fuorvianti, posso elencarteli. Inoltre abbiamo assistito alla nascita di una serie di utenti che hanno votato solo sullle cancellazioni, te ne elenco alcuni che ti pregherei di controllare:

  • Feffa (il nome corrisponde ad un collaboratore di Marcella Boccia e ha votato per il mantenimento di una voce dell'utente "Sfarios" che è il nome del gruppo di Marcella Boccia)
  • Carlodenigris (cercando su google si scopre che è amico di Marcella Boccia, inoltre Sfarios ha cancellato una mia richiesta su di lui contravvenendo alle regole)
  • Wikimatrix (registratosi dopo l'inizio delle votazioni, ha modificato solo pagine create da Sfarios ed ha il suo stesso IP).
  • [[Utente:Sfarios|Sfarios| (e questo lo conosci, considera che il nome del gruppo di Marcella Boccia è proprio Sfarios)

Ciò che ti chiedo di valutare è molto semplice: l'utente ha inserito alcune pagine "buone" infarcendele di SPAM verso le "proprie" pagine (pagine su se stessa o su collaboratori), inoltre ha utilizzato almeno un sockpuppet. Con questo non voglio dire che si debba stigmatizzarlo, né che Gala.martin abbia ragione (anzi, ha sicuramente agito con leggerezza nel porre tutte quelle pagine "buone" in cancellazione). Ma ti prego di tenere in considerazione che su questo fatto ho speso più di due ore e ho la certezza che in molti casi si tratti di casi di chiaro SPAM.

Io penso che l'errore più grande sia stigmatizzare un utente alla stregua di difenderlo a spada tratta nonostante abbia agito reiteratamente in modo scorretto. Attendo una tua risposta, grazie, ciao ;-) --Lucas 16:20, 22 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Scusami, mi pare di capire che l'inserimento di Sn tra i problematici sia stato frutto di un momento di "rabbia", diciamo una specie di provocazione, e che non ci sia la volontà da parte tua di far continuare quella votazione. Se così fosse, puoi specificarlo a chiare lettere in quella sede? Io ho provato ad interpretare la tua volontà ma a quanto pare non ci sono riuscita (o almeno non mi si dà ascolto).

Grazie :-) --Elitre 19:09, 22 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Nuova procedura di cancellazione[modifica wikitesto]

Ciao Paulatz, ti contatto per un "problemino" non previsto... Con la nuova procedura di cancellazione, il bot non riconosce più le richieste di cancellazione (dà sempre errore), né, ovviamente, distingue tra semplificate (template"richiesta") e ordinarie ("votazione")... Si può fare qualcosa? Thanks a lot ^__^ Bye. --Retaggio (msg) 09:59, 23 mag 2006 (CEST)[rispondi]

No problem, ero certo che per te era un problema di dieci minuti... ^__^ Thanks, bye. --Retaggio (msg) 17:56, 23 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Alexander VIII[modifica wikitesto]

Ciao perpiacere garda nelle discussioni di Senza nome txt.

Alexander VIII · Il Catafratto · Aλέξανδρος 16:14, 23 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Niente forse scusa se te lo detto in modo così crudo.

Ciao e a risentirci Alexander VIII · Il Catafratto · Aλέξανδρος 18:19, 23 mag 2006 (CEST)[rispondi]

una segnalazione:dal blog di Lucio Angelini noto scrittore e traduttore di Andersen. http://lucioangelini.splinder.com/archive/2006-04 da un sito di poesia : http://www.poesiaedintorni.net/modules.php?name=News&file=article&sid=966

Leopard

Problema con counter[modifica wikitesto]

Ciao Paulatz, ho notato un piccolo problema con la barra calcola "flamosità" ;-) della pagina cancellazioni... Con la nuova procedura anche una semplice proposta di cancellazione viene considerata come "moderato flame"... ciao --Lucas 07:23, 25 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Sì, ho visto che i parametri sono gli stessi di prima. Solo non avevo pensato che avessi bisogno di un po' di dati statistici per poter tarare bene il bot, pensavo fosse solo una dimenticanza... Ciao, grazie. --Lucas 06:07, 27 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Bot e subst:[modifica wikitesto]

Ciao, Consoleto mi ha segnalato che il tuo bot non conterebbe i voti fatti con {{subst:+1}}, io ho modificato la toolbar, ma trovo che sarebbe meglio se il bot contasse anche i voti fatti così, si può fare? Timen.dum 15:40, 25 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Ciao, confermo che i voti espressi con il parametro subst e il template {{+1}}, {{-1}}, non venivano visti (per il rimanente non so). Me ne sono accorto qui, in cui l'undicesimo voto viene motivano ai fini del raggiungimento del quorum e infatti il bot ne vedeva dieci, fino a che il testo non è stato corretto. L'ultima revisione del template +1 risale al gennaio 2006. Mi chiedo da quanto tempo succeda. Il numero di utenti interessati sembra essere due. --Cosoleto 17:35, 25 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Ti vengo in contro, ho provato personalmente questa reg exp "^\** *'*(<[^>]*>)*(\+1|\{\{\+1\}\}|\{\{più\}\})", in pratica ho aggiunto '* dopo gli spazi per carpire i grassetti e (<[^>]*>)* per i possibili tag html (come lo style del {{+1}}). Che ne dici? Ho fatto qualche test e funziona, in teoria potrebbe prevedere gran parte dei possibili cambiamenti/gusti dei wikipediani. Timen.dum 18:26, 25 mag 2006 (CEST)[rispondi]
Mi inchino Timen.dum 19:20, 25 mag 2006 (CEST)[rispondi]
però metterei (Image|Immagine) :P Timen.dum che ne trova sempre una 19:21, 25 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Circa quanto da te scritto qui si può dire che sia una visione un po' oltranzista e dura (teoria del complotto) ma sulla quale si può in qualche modo concordare. Almeno io vi concordo. Il clima da rissa perenne che vi è - da anni - su Wikipedia non fa bene a Wikipedia - e neanche ai wikipediani -. Però è un dato di fatto che Wikipedia la fanno i wikipediani (cit: Monsieur de la Palisse). Provare a osteggiare l'insabbiamento di discussioni che non riguardino solo la nomenclatura della sabbiera ma argomenti più - come dire? - delicati? ... :) --Twice25 (disc.) 13:54, 26 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Il mio parere, non richiesto lo so (:-) ), è innanzitutto che non esista nessuna "setta" o similare degli admin, esiste, ed è naturale, che gli utenti "più anziani", indipendentemente dai tastini si conoscano da più tempo (anche chi nella realtà oltre che nel virtuale) e abbiano imparato pregi e difetti l'uno dell'altro. Se ci aggiungi il fatto che quelli che hanno avuto la costanza di rimanere sul progetto vuol dire che lo ritengono intrinsecamente valido e hanno già in partenza dei punti in comune tra di loro, è "matematicamente" probabile che su diversi punti la pensino in maniera similare.
A parte questa quasi divagazione, concordo pienamente con te sul punto 1, sul fatto che le discussioni non vadano insabbiate, così come non devono esserlo le discussioni sulle regole, infatti se guardi in Discussioni Wikipedia:Quando viene revocata la carica di amministratore sto proprio cercando di far andare avanti le cose (però nessuno, compresi i wikipediani "normali", continua). Gli altri punti che hai indicato invece (mio parere) temo che siano un po' "eccessivi", non mi risulta che gli utenti "normali" e registrati siano maltrattati, tieni presente invece che è ovvio che gli IP anonimi vengano guardati con un occhio un po' dubbioso visto che non è certamente un caso che chi vuole effettivamente fare danni lo faccia da non loggato. Conclusione? Cerchiamo di trovare soluzioni costruttive e cerchiamo di essere un po' più ottimisti. Del resto proviamo anche a fare 2 conti: se ad una votazione di qualcosa partecipano 100 persone (vedi l'ultima sul nome della pagina prove) e gli admin che vi partecipano non possono essere più di una trentina, se la proposta è valida passa anche contro il loro parere, giusto o no? Scusa la dilungaggine e ciaoooo --pil56 15:58, 26 mag 2006 (CEST)[rispondi]
100% d'accordo con Twicw, solo 75% con Phil.
molti, quando sono in dubbio, votano con gli amici o con gli amministratori
non dico per paura, non dico per essere protetti, non dico per servilismo
diciamo per "stima", ok? ;-)
resta il fatto che ceti voti PESANO, altri no, altri sono controproducenti (ovvero convogliano masse di voti in direzione opposta alla propria)
Inoltre al "gruppo adnmin" devi aggiungere il gruppo "allegri chattaroli" e vedi che non sono più una trentina, ma una sessantina: se restiamo fuori in tre utenti assidui e due admin siamo tanti!
-- Fragolino - (segui il bianconiglio) 23:38, 26 mag 2006 (CEST)[rispondi]

I tuoi pensieri sugli admin[modifica wikitesto]

Controllando il procedere delle discussioni ho beccato la tua comunicazione a Gatto Nero, e visto che sei interessato a commenti che non siano "di rissa" mi fa paicere portarti la mia visione della cosa. La mia ovviamente è la visione di uno che è su Wikipedia da meno di 2 anni e che è sysop da meno di 2 mesi. In corsivo i punti a cui penso di poter rispondere portandoti un altor punto di vista.

  1. ...
  2. La discussione per stabilire dei criteri di revoca degli admin viene sistematicamente insabbiata ogni volta che si propone (vietato ammettere che un problema esiste)
io ho cercato di contribuire alla discussione proprio perché mi sembrava che fosse arrivata a un buon punto. Da quanto mi ricordi della cosa si è parlato solo 2 volte in maniera seria, l'ultima discussione è ancora in corso. Non so dove tu veda un "insabbiamento": la politica di revoca è necessaria, l'importante è che sia fatta come si deve per evitare strumentalizzazioni dalle parti in causa (eventuali proponenti in malafede e eventuali sysop problematici che potrebbero "salvarsi").
  1. Ogni volta che qualcuno protesta contro il cattivo operato di un amministratore viene accusato di voler portare un "attacco personale" (vietato protestare se chi ti ha fatto un torto è admin)
per restare sulla discussione Gatto vs TyL: prima del commento di Contezero mi pare che nessuno avesse detto che fosse un attacco personale. Questo però mi sembra che non elimini i problemi evidenti che ci sono tra i due e che si protraggono da tempo (ovvero, il fatto che non sia un attacco personale la proposizione trai problematici non esclude problemi tra i due). Quindi la definizione di "attacco personale" non è generica e data da un presunto gruppo di admin elitari e insabbiatori.
  1. Ogni qual volta qualcuno muove delle critiche ad un fatto preciso compiuto da un admin viene accusato di non aver risolto privatamente la questione (vietato parlar male degli admin in pubblico)
per tutte le questioni si deve sempre cercare una soluzione "privata": qui e qui mi sembra spiegato chiaramente. Dato che io ho sottolineato diverse volte questa cosa nella discussione in atto, ti spiego meglio: negli ultimi tempi ci sono troppe diatribe che non vengono affrontate affatto tra le parti, ma portate direttamente al giudizio della comunità. Secondo il mio parere la comunità non è la mamma dei wikipediani, la comunità non è la parte principale di questo progetto, la comunità è solo il mezzo per portare avanti il progetto in un modo che si ritiene buono. Quindi situazioni come ad esempio le scenate dei vari "autopromotori" (che secondo me sono situazioni da comunità come i forum) qui non dovrebbero esserci, anche perché con un aumento abnorme di discussioni "flammose" poi si può anche diventare insofferenti alle discussioni "accese" in generale, e quindi discussioni come quella che voleva intavolare Gatto Nero "annegano" nel marasma delle numerose discussioni "da bar" -> ergo, se si cerca prima una soluzione da soli tra le parti poi quando si propone alla comunità nessuno può dire "dovevate fare tra voi", perché pur cercando un confronto non ci sono risuciti e quindi l'intervento della comunità è l'unica via di soluzione
  1. Se si osa supporre l'esistenza di uno spirito di gruppo tra gli admin che rende, di fatto, inutile qualsiasi votazione a maggioranza, si viene accusati di cospirazionismo (vietato affermare che esiste un problema)
se si osa dire che non c'è spirito di gruppo, si viene accusati di negazionismo, la cosa è duale mi sembra :-) Seriamente, col punto successivo riesco a essere pià chiaro
  1. Se gli admin non ti conoscono non diventerai mai admin, per quanto corretto e proficuo tu possa essere (un admin deve essere amico degli altri admin, altrimenti il cerchio si spezza)
di tutti quelli che sono nella lista degli admin, penso di "conoscerne" (se si può usare questo termine visto che siamo solo "inciampati" qui sulle pagine di wikipedia) 4 o 5 su 32. Ci sono diversi admin che hanno idee che non condivido, quindi non vedo dove sia questo "cerchio". (questo ovviamente non c'entra niente col fatto se usino bene o no "i tastini", sono solo modi diversi di vedere il progetto)
  1. Quando un admin combina un casino allora è stato "formalmente corretto" (perché le regole si interpretano per gli admin e si applicano per gli altri)
le regole sono valide per tutti, anche altri utenti (un esempio recente è gala.martin, uno più vecchio fragolino) che sono stati "formalmente corretti" ma hanno comunque ricevuto un richiamo e niente di più. Magari vedila in questo modo: essendo delle persone a cui è stata data fiducia c'è meno possibilità che facciano "un casino"
  1. Se il casino è così grosso che non si può negare allora è un "peccato veniale" (quando li combina un anonimo allora è vandalismo)
o forse dipende dal metro che ciascuno dà alla dimensione del casino
  1. Mai per nessuna ragione un admin deve perdere, nemmeno temporaneamente, i famosi "tastini" (mentre gli utenti, magari anonimi, prima si bloccano, poi se ne discute)
non è mai capitato che fosse necessario "bloccare anche solo temporaneamente" un admin, perché per ora non si è visto uno che cancellava a caso le voci o bloccasse a caso utenti, contrariamente a utenti, magari anonimi, che iniziano a modificare un sacco di pagine o l'amico willie che si mette a spostare il mondo e va bloccato prima che il numero di vandalismi sia troppo grande. In più un admin non può togliere i tastini a un altro, anche volendo :-)
  1. In ogni caso un admin non dovrà mai e per nessuna ragione porre rimedio al casino combinato da un admin (gli utenti bloccati a caso restano bloccati)
in passato sono stati sbloccati utenti bloccati (non ricordo quando, è stato qualche mese fa, forse lo trovi ell'archivio degli utenti problematici). Quanto al caso in oggetto, come puoi vedere dalla risposta che ti ho dato nella pagina degli utenti problematici, è un po' difficile sbloccare qualcuno che lo è già :-)

Spero di averti dato un altro punto di vista che possa esserti utile e che tu non mi etichetti come "admin cospirazionista che cerca di difendere il gruppo" ;-P --Sigfrido 15:56, 26 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Scusa se non ho visto il sarcasmo: con una comunicazione scritta come questa spesso servono più passaggi per capire bene l'intenzione dell'interlocutore, quindi ho preferito darti un mio punto di vista sui vari punti prendendoli come una critica ragionata da parte tua e non come una nota sarcastica. Quanto alle due cose che mi segnalavi, io non ho detto che quanto fatto da TyL è una cosa che capita a chi fa RC patroling, ho detto che una discussione tra Gatto e TyL era una cosa senza la quale non avrei potuto valutare la situazione per bene, probabilmente ti sei confuso con altri (e in una discussione lunga come quella può capitare :-) ). Quanto allo sbloccare l'utente: Gatto ha chiesto a TyL e lui ha risposto che secondo lui era un blocco adeguato, ma che gatto avrebbe potuto chiedere ad altri admin. Non so se l'abbia fatto, non ho controllato i contributi. Di certo se premeva cosi' tanto lo sblocco dell'utente si poteva provare con altri (come hai fatto tu con la richiesta nella pagina dei problematici), io mi sono accorto della cosa solo stamattina alle 4, quando mancavano 3 ore alla scadenza, e la risposta di TyL nella discussione è arrivata quando il blocco era ormai scaduto. Come hai visto dalle risposte di altri, tra cui alcuni admin, non mi pare ci sarebbero stati problemi a ridurre il blocco da parte nostra (ovviamente se il Gatto ha chiesto a qualcuno di farlo e non è stato fatto, non lo so). Quindi direi che quella questione (il blocco) si potrebbe anche chiudere, visto come sono andate le cose: se era veramente importante sbloccare l'utente c'erano molte altre vie (31) per riuscirci, se alcune sono state provate e hanno dato esito negativo allora il problema si sposta dalla lunghezza del blocco a quello che alcuni chiamano "corporativismo" degli admin, oppure più semplicemente al fatto che anche altri hanno lo stesso metro di TyL (che pare non condiviso da tutti) per la lunghezza die blocchi, oppure che altri non si sono interessati della cosa. Ora cerco di tornare a studiare, cosa che è utile a me, altrimenti finisco a lavare vetri al semaforo, e a Wikipedia, così posso scrivere voci sugli argomenti di studio, come ho fatto recentemente quando mi sono messo a "schivare" le discussioni che ogni giorno saltano fuori :-) --Sigfrido 16:50, 26 mag 2006 (CEST)[rispondi]
Se poni la cosa come "E alla fine, tutti hanno una parola buona per il "povero" admin ma a nessuno frega un cazzo che ti ha fatto perdere un casino di tempo." non vedo soluzioni diverse da "leviamo tutti gli admin" o "leviamo tutti gli utenti normali e mettiamo tutti admin". A parte le battute amare, ci sono stati casi in cui è successo lo stesso per comportamenti di utenti non admin.
Altro non so che dirti, mi pare che tu abbia un'opinione abbastanza chiara e spero che il mio punto di vista ti sia stato utile. --Sigfrido 17:28, 26 mag 2006 (CEST)[rispondi]
Spero di non essere indice del pensiero della maggioranza: il giorno in cui molta gente la penserà come me sarà un brutto giorno per tutti gli altri ;-) Comunque a me le cose non vanno bene come sono, cerco solo di evitare di fare casino per qualunque cosa e di trovare un modo calmo di sistemare i problemi: ci sono problemi di fondo del progetto Wikipedia che non possono essere risolti, e per il momento sto provando a vedere se la cosa funziona nonostante questi problemi. Il mio consiglio è: se ti allontani le cose andranno sempre meno come secondo te dovrebbero andare, e quando torni trovi tutto peggio di prima. Se resti le cose possono migliorare, peggiorare o restare uguali, ma almeno avrai la "coscienza a posto" di aver tentato. ;-) --Sigfrido 17:49, 26 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Wikipedia e la formazione delle opinioni[modifica wikitesto]

Che dire, Paulatz... non posso che darti ragione, e con una grossa amarezza dentro. Mi sembra che tutto quello che mi è stato insegnato al mio ingresso su it.wiki, non valga più. E non parlo della prassi: parlo proprio dei principi. E per il solo fatto che esprimo queste mie perplessità, ricevo i peggiori insulti. Boh. Fa un po' male. --Gatto Nero - (L'amico del piperidinolo) 18:58, 26 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Ho messo via un pò di legnate
i segni quelli non si può
che non è il male nè la botta
ma purtroppo il livido.
piena solidarietà ed una citazione, spero non troppo amara ;) -- Fragolino - (segui il bianconiglio) 23:51, 26 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Twice25 (2)[modifica wikitesto]

Caro Paulat<,
mi sono letto il tuo draft Utente:Paulatz/Pravda. Vorrei rifletterci un po' sopra in maniera più approfondita (e non so se riuscirò a farlo nei prossimi tre giorni in cui potrei forse essere offline); comunque, ad un prima lettura mi sembra più che altro un punto della situazione che tu fai sull'argomento admin. Se è utile - come tutti i promemoria - ho la sensazione che sia ancora distante da un proficuo approccio al tema. Un tema quello degli admin che non dovrebbe essere problematico (in fondo sono persone che fanno un servizio per WP) ma che su it.wiki (altrove non so come la cosa funzioni) si trasforma in un problema perenne. Personalmente non sono mai stato molto benevolo con loro (sebbene molti di essi possa considerarli amici); e a lasciarmi sempre più perplesso è stato essenzialmente il modo in cui il ruolo viene qui concepito, che è - checché se ne dica - un ruolo da moderatore a metà, a mezzo servizio. Quasi un ruolo che, pur volendosi porre come di servizio, finisce qui su Wiki per essere un ibrido poco convincente. Forse un compito a termine (tre mesi? Quattro mesi? Poi due di pausa per tornare a fare gli utenti normali e scrivere voci?) sarebbe più proficuo: terrebbe gli admin su una corda sotto i piedi che ora non hanno e non li allontanerebbe troppo dalla scrittura delle voci ... Il discorso è complicato e non posso sviluppartelo qui, ora, appena prima di cena, ma non mancherà occasione di riparlarne.
Come filosofia personale, tuttavia, tengo a dirti che è più o meno in linea con quella espressa poco sopra da Sigfriedo. Mi pare, al momento, l'unico atteggiamento saggio (sia pure un po' di rimessa) da seguire. Incrociando le dita. Fino ai prossimi flame. :)) --Twice25 (disc.) 19:48, 26 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Indovina un po'? Io invece sottoscrivo tutto senza timore e senza mediazioni. Non sono un moderato come Sigfrido? amen. Sia tu che Twice dite ora quello che io cercavo di dire e non riuscivo, anche per miei limiti linguistici e forse, di relazione.

Quello che volevo dirti è che se non si è "ogni tanto" "sopra le righe" come te, nessuno si rende conto del problema e tutto si affoga nel "buonismo" che, come diceva la mia nonna... "il medico pietoso fa la piaga cancrenosa" oppure "l'è pej el tacòn del bùso".

Quindi ben vengano il tuo coraggio unite alle idee intelligenti di Twice! ERA ORA! -- Fragolino - (segui il bianconiglio) 00:00, 27 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Cocci aguzzi di bottiglia[modifica wikitesto]

C'è una cosa che mi perplime (evvia i neologismi, quando servono)... la stessa amarezza a cui fate riferimento tu, fragolino, e gatto nero per certi versi la provo anche io (anche se mi piacciono molto le parole di sigfrido sovrastanti). Ma visto che talvolta abbiamo idee divergenti penso che questo sia un paradosso. La discussione, forse, può servire a qualcosa... forse... se volete darmi un giudizio mi trovate nella mia pagina di discussione. --Lucas 06:12, 27 mag 2006 (CEST)[rispondi]

mi sono appena registrato. potresti consigliarmi cosa scrivere nella pagina utente e in discussione? devo cominciare una discussione su un argomento che preferisco? grazie per l'eventuale aiuto. Maggiolino

mi associo alla domanda di Maggiolino....**Milen@89**

Ciao. Ho letto attentamente quanto da te scritto, e anche le osservazioni di altri utenti. La mia opinione personale la puoi tranqullamente trovare in vari post durante il periodo in cui mi venne la malsana idea di propormi come admin. Il "sospetto" che, a volte, si usino due pesi e due misure l'he sempre avuto e, purtroppo, l'ho scontato sulla mia pelle di wikipediano. In modo particolare credo che molti, tra utenti ed admin, pur non condividendo determinate situazioni, preferiscano "lasciar correre" per il quieto vivere (che poi, tanto quieto, non è...). Personalmente ho sempre guardato con... sospetto le cariche a vita; preferirei un qualche cosa "a tempo" rinnovabile nel corso degli anni, ma che dia modo di valutare in maniera adeguata l'operato di un admin. Non guarderei eccessivamente al "momento del coglione" (come lo chiamo io) che, prima o poi, tutti abbiamo. Vedi, mi rifaccio alla pratica sportiva: alleno una squadra a pallavolo e so benissimo che anche all'atleta più brava possono arrivare quei 5-10 minuti in cui non "chiappa na palla"; l'allenatore che fa? Semplice: breve sostituzione, qualche minuto in panchina per tranquillizzarsi e ricaricare le batterie e poi via... di nuovo nella mischia. Con questo non voglio dire che l'admin che sbaglia debba essere "sostituito" per un tot tempo, ma il dar modo a tutti gli utenti di valutare periodicamente il suo operato, per una eventuale riconferma, la riterrei una giusta soluzione. Buon pomeriggio. Francesco. Starlight · Ecchime! 12:53, 27 mag 2006 (CEST)[rispondi]

O io o il bot siamo confusi dal nuovo sistema per le cancellazioni[modifica wikitesto]

Ti segnalo un mio intervento qui in merito a un presunto malfunzionamento del bot. Ciao e buon lavoro. --Sigfrido 22:15, 29 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Scusa il ritardo, sono stato assente qualche giorno. Nessun problema, caso chiuso. Contrariamente a ciò che qualcuno asserisce, però, spiego sempre cosa faccio a chi me lo chiede, ed avrei potuto chiarire anche perché avevo scelto quel modo di esporre, che per inciso intendeva non aggravare un clima già pesante. Buon lavoro --Sn.txt 04:47, 30 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Vicenza Calcio[modifica wikitesto]

Ciao, ho visto che hai votato "NO" alla proposta di vetrina sul Vicenza Calcio. Rispetto ovviamente il tuo giudizio, ma mi puoi gentilmente dire che cosa manca? O quali sono gli aspetti negativi? Grazie Resigua 15:42, 30 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Capisco, la storia non l'ho scritta io ma Lanerossi, comunque, a me sembra obiettiva (ma forse è l'occhio del tifoso). Quando dici cronologia molto poco uniforma negli anni cosa intendi? Non sono un esperto di template/ecc ma ho modifico la tabella delle finali, può andare? Grazie per le segnalazioni cmq Resigua 16:58, 30 mag 2006 (CEST)[rispondi]

E' la passione del tifoso: è ovvio che vengono messe in risalto quelle situazioni e partite che esaltano il tifoso, e se un'anno è stato deludente, si passa sopra come non fosse successo niente! Personalmente (ma sono di parte) preferisco una voce così, seppur "partigiana", piuttosto che voci prive di nerbo (se ti fai un giro nelle altre voci calcistiche, apparte le squadre maggiori, il resto delle squadre è penoso, per cui ho richiesto la vetrina, per dimostrare che la passione può far fare miracoli...). Vedi tu come votare. Rinnovo cmq i ringraziamenti per le segnalazioni. Ps. non sarai mica un tifoso del...? Ciao Resigua 17:17, 30 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Ok, allora si può ragionare :-) Resigua 17:24, 30 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Ciao, mi inserisco solo per sottolineare il fatto che la citazione sul gol di Luiso (peraltro regolare, sebbene l'errore del guardialinee ci stia, questione di poco) non l'abbia scritta io, che ho cercato di essere più obiettivo possibile. Poi lo stile da Gazzetta dello Sport è il mio, quindi non ci posso fare nulla... Sul fatto che alcune stagioni mancano del tutto, è che proprio non successe NIENTE in quegli anni! Ciao --Lanerossi 00:07, 31 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Grazie per il cambiamento. Era proprio brutta, quella tabella.--Ub 16:57, 30 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Portale Bisanzio[modifica wikitesto]

Perpiacere guarda al bar la discussione su questo.

Ciao Alexander VIII · Il Catafratto · Aλέξανδρος 23:06, 31 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Conta delle cancellazioni[modifica wikitesto]

Ciao, dal momento che ti occupi del bot che conta i voti delle pagine da cancellare volevo farti notare due piccole imprecisioni:

So che ci vorrà poco a correggere, comunque buon lavoro e grazie. --ft1 11:06, 1 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Giornata di sciopero?[modifica wikitesto]

Ciao. Volevo segnalarti che, nella pagina delle cancellazioni, è scomparso tutto il 31 maggio. L'unico link presente rimanda alle cancellazioni del 27 maggio. Ma se si clicca sopra la data 31, appaiono le cancellazioni. Mistero misterioso?--Starlight · Ecchime! 19:31, 1 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Template sindaco[modifica wikitesto]

Ciao, ho notato che il Template:Sindaco del quale mi pare tu sia il principale autore, peraltro fatto molto bene, ha un problemino: aggiunge la pagina alla categoria dei sindaci della città, ma senza invertire nome e cognome. Per cui nella categoria stessa il sindaco appare elencato alfabeticamente secondo il suo nome e non il suo cognome. Mi rendo conto che è un problema minore e difficilmente sistemabile, volevo comunque segnalartelo.

Come esempio ti porto Mario Primicerio, ex sindaco di Firenze.

Saluti, --Jivemind 22:24, 3 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Toolserver[modifica wikitesto]

Ti segnalo questa pagina di meta, se già non la conosci: m:Toolserver. Se lo ritieni opportuno, potresti vedere se è possibile "appoggiare" il lavoro di paulatz-bot sul toolserver, in modo da non essere sempre costretto tu ad essere on-line e da far vedere il lavoro anche ad altre Wiki che potrebbero trovarlo senz'altro interessante. Ciao. --Paginazero - Ø 14:55, 5 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Template W, A, P, C[modifica wikitesto]

Scrivo la stessa cosa a Paulatz e a PietroDN visto che mi sembrate i maggiori contributori ai nuovi template :-)

Ho provato a guardare tutto il lavoro e ho provveduto ad integrare un po' di istruzioni e a correggere un paio di imprecisioni nelle istruzioni senza modificare comunque i template stessi.

Mi sono venute un paio di osservazioni che condivido con voi:

  • L'aggiunta della materia di appartenenza che secondo me è utilissima, a mio parere andrebbe messa come ultima variabile del template e non come terza. Questo perchè gli utilizzatori dei vecchi template sono già abituati ad un certo "ordine" tipo "controllare" "motivo" "firma" e se inseriscono alla vecchia maniera il risultato finale temo sarebbe un po' particolare. Ancora forse peggio per il da aiutare dove l'inserimento nel vecchio ordine delle variabili da come risultato una cosa tipo "se sei esperto in giugno 2006....".
  • E' stato indicato Per ragioni tecniche si è deciso di limitare la scelta dell'area tematica ad un numero discreto di argomenti direi che sia il caso di deciderle ed indicarle nella pagina di aiuto, in questo momento ce ne sono (a memoria) 3 per i punto di vista neutrale, una trentina per i da aiutare (troppi) e oltre 30 per i da wikificare. Proviamo a preparare una tabella con al massimo una ventina di tipi?

--pil56 09:35, 8 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Sto cercando di fare un po' d'ordine nelle categorie in questione e, aggiornando i vecchi template ai nuovi, mi sono accorto (se non ho toppato naturalmente) che all'ultima variabile dei template (il nome di chi firma) se c'è un ulteriore template usato come firma non appare il nome del proponente. Puoi guardare perlomeno se ho ragione e se, per caso, c'è una soluzione tecnica? Grazie in anticipo e buona serata --pil56 18:01, 9 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Template: Cassetto su Wikinotizie[modifica wikitesto]

Ciao, Paulatz, e grazie per la tua modifica al tl|cassetto . Volevo chiederti se potevi dare un'occhiata allo stesso template su Wikinotizie. Come noterai, ci sono molti </div>, che non sono strettamente necessari alla sintassi, ma sono indispensabili per evitare che un cassetto "mangi" quello che c'è dopo. Paradossale, visto che il template è ripreso pari pari da Wikipedia! Evidentemente è un problema nostro...ma dove? Puoi dare un'occhiata, per favore? --Toobycome ti chiami? 00:24, 9 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Figurati, non c'è problema. La prima soluzione, anche se spartana, che ho avuto, è stato mettere una marea di </div> [1]. Poi Trek00 ha provato a mettere una pezza "diversa", non nel cassetto, ma nelle mie pagine utente, aprendo e chiudendo uno <span> e un </div> [2] e [3]. Il problema è che prima di riformare il cassetto le cose funzionavano bene. E c'è anche un altro problema: perchè nella mia pagina utente i cassetti sono così distanti l'uno dall'altro? se ti serve un esempio concreto, posso togliere i vari span e div, fammi sapere. Grazie per la tua disponibilità. --Toobycome ti chiami? 11:53, 13 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Ok, scusa pensavo fosse una cosa semiautomatica. Vorra` dire che ti rompero` spesso le palle ;-) ciao RdocB 09:14, 9 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Ho letto che stai cercando aiutanti nella conta dei voti col bot, se vuoi posso aiutarti anche se non so una riga di codice (cioé lo faccio andare quando sono connesso se mi spieghi...) vedi te, io sono disponibile! Filnik Maiden 4ever!!! 18:21, 9 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Ciao, visto che sei sviluppatore del pywikipediabot, ho un paio di domande da farti:

  1. Mi sembra di aver letto di alcune stringhe da mettere nell'user-config.py per far saltare alcuni namespace al bot, è possibile? Se sì, quali?
  2. Ho cominciato a scrivere una funzione per il bot che controlla le categorie ridondanti, se te lo mando me lo sistemi? IO non conosco python e ho provato un po' a destreggiarmi, ma con scarsi risultati.. Helios 00:30, 11 giu 2006 (CEST)[rispondi]

ciau ^__^ Amon(☎ telefono-casa...) 23:58, 11 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Ok...Ciao... **Milen@89**

Ho rivalutato il mio voto su Orde Charles Wingate, visto il lavoro di wikificazione. Prova a dare un'occhiata. --McGonnell (Scrivimi) 15:57, 12 giu 2006 (CEST)[rispondi]

no, non scherzavo: cioè si e no. il comprare firefox era uno scherzo, ma è vero che nella barra delle applicazioni di wikipedia (k si scarica da non so dove) c'è una bellissima funzione che scrive in automatico tutto ciò che tu le insegni, ad esempio anche <span style="color:darkblue;"></span> --jo 22:03, 12 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Ho risposto al questionario, sono solo stati un po' precipitosi nel far partire la votazione...--Gvf 22:45, 12 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Testo giustificato[modifica wikitesto]

Per noi pignoli abituati a LaTeX e forse un po' feticisti della bella pagina "giustificato abbastanza bene" non basta :-) E che word sia capace di sillabare in quanti lo sanno? Ho poca fiducia nel fatto che l'utente medio di Word si prenda la briga di andare a cercare tra le opzioni di paragrafo... (e poi si chiedera' cosa ci fanno quei trattini di troppo nel bel mezzo del testo ;-)) --agnul | /dev/null Che non disdegna mai una bella polemica :-)

Bot Tassobox Uccelli[modifica wikitesto]

Ciao Palauz, ti ricordi quando hai sostituito tutte le tabelle con il tassobox negli uccelli, guardando con cat-scan sono riuscito ad individuare un elenco di voci che necesitano di quel bot..., se vuoi farolo girare (se esiste ancora) altrimento chiedi a me o al progetto uccelli per delucidazioni --Brodo (msg) 10:41, 13 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Mi sembra vadano abbastanza bene tenendo conto che sono comunque da controllare... vai pure--Brodo (msg) 12:27, 13 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Categorie animali[modifica wikitesto]

Ciao, volevo chiederti è possibile costruire un bot che presi le voci di una certa categoria, per esempio Categoria:Mammiferi, costruisce un'altra categoria, per esempio Categoria:Mammiferi (nome comune), controlla tutti i redirect sotto mammiferi e modifica spostando,creando nella seconda categoria?. Es:

Vado in Categoria:Mammiferi
Prendo la prima parola Mammalia
Cerco i redirect (Mammiferi)
modifico #Redirect[[Mammalia]] --> #Redirect[[Mammalia]][[Categoria:Mammiferi (nome comune)]]
Ripeto per il secondo e cosi via...

Tieni conto che su questo punto in progetto forme di vita dobbiamo ancora discuterne :-) --Brodo (msg) 11:30, 13 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Prima di tutto vorrei disctuerne col progetto forme di vita su come costriure l'albero delle categorie... Per il discriminante il 99° delle voci col tassobox che non sono redirect sono voci colnome scientifico, quindi un redirect a queste voci dovrebbe essere un buon candidato per la categoria, inoltre ci sono i disambigua non sono molti ma ci sono, per esempio Balena, l'idea per controllare se è corretto bisognerebbe avere le voci dell'albero una volta finito , si nota subito se la voce ha nome scientifico o no (il problema è come inserire le voci non individuate dal bot). Se ci sono altre idee te le comunico... dovrei lanciare una discussione nel progetto forme di vita. Sto finendo di scriverlo--Brodo (msg) 11:44, 13 giu 2006 (CEST)[rispondi]
Con calma è ancora lunga, volevo solamente sapere è tecnicamente possibile per i dettagli ho lanciato or ora una discussione--Brodo (msg) 11:50, 13 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Grazie per l'intervento,
a me bastava che capisse che togliere la parte di relativa veterinaria senza metterla altrove era un concetto sbagliato. A mio avviso potevano stare anche lì, lui è di opinione contraria, ma accettavo che finisse altrove purché se ne assumesse le responsabilità, ovvero creasse la voce. L'ho agevolato dandogli nome e mettendo un disambigua in testa in gastrite. Ora che è chiaro chi ha voluto tenere le due informazioni separate, nessuno verrà a mettere il tag di cancellazione o di unione nella mia pagine discussione. Eventuale cancellazione o unione sarà decisa dalla comunità (o cmq da quanti si vorranno esprimere) .... e, se prevarrà l'unione, si tornerà alla posizione originaria, con buona pace di tutti. Grazie ancora e ciao. Renato Caniatti 17:07, 13 giu 2006 (CEST)[rispondi]

ah, avevo visto che era giò stato rollbaccato da qualcun altro, avevo supposto che fosse andato a vedere - grazie, rimetto a posto :-) --Sn.txt 17:48, 13 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Tempate In altre lingue[modifica wikitesto]

Ciao Paulatz,
oggi ti tocca sopportarmi :-).
Volevo chiederti, visto che nel template c'è il tuo nome, se fosse possibile allineare l'elenco a sinistra rispetto alla visualizzazione invece che verso destra. Lo scopo è quello di portarlo sotto l'incipit, dove lo ritengo più utile, senza incidere sul "flusso" del testo a fianco della scheda. Messo in fondo alla voce ha poca visibilità. Grazie. Renato Caniatti 22:09, 13 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Ciao Paulatz, ora è tornato tutto a posto, grazie. giorces mail 14:07, 14 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Ciao Paulatz, IMHO tutta wiki si basa sul farsi reciprocamente le pulci. Ti stimo molto, ma questa... mi fa segnare un punto in meno ;)--ArchEnzo 22:56, 14 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Bot e apertura delle votazioni[modifica wikitesto]

Ciao, ho notato che il tuo bot ha problemi a rilevare quando una procedura semplificata diventa ordinaria. Ad esempio è successo in questo caso. --Twilight 09:52, 15 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Ah allora è per quello, scusa il disturbo.. infatti ho notato che ha ripreso a funzionare e ha messo tutto a posto :) Grazie per l'ottimo lavoro. --Twilight 12:24, 15 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Cronologie e gfdl[modifica wikitesto]

Se vuoi vedere un po' di "perdite di tempo" posso consigliarti Discussione:Personaggi di Rat-Man e Discussione:Personaggi di Final Fantasy VII ;-) --Sigfrido 01:23, 16 giu 2006 (CEST)[rispondi]

sottolineatura[modifica wikitesto]

Mi serve per questo template, visto che devo sottolineare O-Ren, Vernita, Budd e Elle 1 volta, mentre Bill 2 volte. Se puoi, fai direttamente tu. --||| El | Tarantiniese ||| 14:14, 16 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Ciao, sono di Navarrese (spagna) voy per vedere se posso fare qualcosa in il vostro wikipedia. Sono del wikipedia spagna.

traduccion de google :-)

un saludo

--Papix 21:51, 16 giu 2006 (CEST)[rispondi]