Discussioni utente:Conviene/Archivio5
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Re:Centro congressi
Perchè sto per creare la relativa voce. --K.Weise (msg) 16:40, 15 gen 2023 (CET)
Troll
Ciao caro, scusami, ho preferito cancellare quelle bestialità, in modalità DFTT. Ho rimosso anche te e me, pazienza. :D --pequod76talk 01:20, 17 gen 2023 (CET)
- Se ti convincessi per la voce unica potremmo fare una proposta collettiva alla Comunità. Diversamente, l'arenamento è normale e non deve farci disperare, nel senso che queste discussioni passano sempre da pause, ma poi i passaggi iniziali sono sempre premessa per ulteriori scosse. Se vuoi commenta qui in talk da te questo mio intervento, che non ha ricevuto risposta. Magari se riusciamo a trovare un compromesso noi due poi possiamo estenderlo a Fra e a Friniate. Non so... pequod76talk 10:25, 17 gen 2023 (CET)
- "l'eventuale voce unica partirebbe comunque dallo status quo contemporaneo". Anche per me dev'essere così. Diversamente, staremmo parlando di un "popolo antico", come gli antichi Assiri. Anzi, no! Diciamo gli Ittiti. Se non è un popolo antico, è un popolo percepito come esistente. Ci serve però di individuare varie formule di incipit possibili, da usare nei diversi casi, a partire da quella valida per popoli esistenti come Italiani e Tedeschi.
- O scegliamo di lavorare insieme alla tabella di Lepido, fotografando, per cominciare, lo status quo o scegliamo direttamente di sistemare tre o quattro voci, a mo' di esempio, per delineare le buone pratiche. Io farei entrambe le cose, prima la tabella e poi la scelta di tre-quattro voci di cui sistemare l'incipit (almeno l'incipit), in modo da presentare alla Comunità un risultato concreto basato su fonti. Oggi, infatti, dire che X sono un'etnia è facile, ma sono convinto che se uno si va a leggere bene le fonti la definizione tranchant perde di solidità.
- Tu come procederesti? Tieni conto che io fino a fine febbraio avrò più tempo, dal primo marzo assai meno. pequod76talk 11:39, 17 gen 2023 (CET)
Avviso
- Incendio della Casa dei sindacati di Odessa, Discussione:Incendio della Casa dei sindacati di Odessa
--Shivanarayana (msg) 09:40, 20 gen 2023 (CET)
- Se non fosse chiaro per il tono dei tuoi due ultimi interventi, compreso "Il sarcasmo è d'obbligo". Siamo su un'enciclopedia e sulle fonti si discute con lucidità e SENZA sarcasmo e personalismi eccessivi.
- Tra parentesi avevo bloccato Codas 1 settimana, per equità e proporzione ti dovrei bloccare per mesi, ma non sarebbe l'occasione di riflettere e correggere i toni che può e deve essere.
- Se ci si accorge di essere eccessivamente coinvolti da un argomento in senso emotivo è il caso di starne lontani (come faccio io stesso su molte questioni in cui sento un coinvolgimento personale quantomeno potenziale, per quanto abbia poco da insegnare e mi limiti a farlo presente).--Shivanarayana (msg) 09:46, 20 gen 2023 (CET)
- Francamente non conosco il dettaglio di cui parli e sulla voce sono intervenuto pochissimo in tempi in cui era pressappoco in questo stato, che non credo proprio fosse accettabile. Ora non ho il tempo di fare valutazioni personali sullo stato della voce e comunque sulla questione non sono granché edotto.
- Mi fa piacere tu abbia una certa contezza del problema. Di certo è un contesto problematico e non c'è la bacchetta magica. L'importante è stare attenti a non usare sè stessi come metro esclusivo di paragone, prendendo la propria versione come "quella giusta", se cominciano a fioccare obiezioni e soprattutto fonti contrarie. Meglio piuttosto dare per scontato che c'è sempre da migliorare sia nella nostra comprensione dei fatti che nel contenuto delle voci che li descrivono. Buon proseguimento.--Shivanarayana (msg) 10:53, 20 gen 2023 (CET)
- "Tuttavia vorrei essere spiegato come un utente pur sysop possa sostenere un'indagine di una delle parti in causa come verità assoluta". Quello che mi sono limitato a fare è riportare uno stralcio di una voce su cui una buona fetta di comunità ha lavorato incessantemente per parecchio tempo. Non vi sono stati elementi che facciano presupporre ad una visione personale del sottoscritto. Non mi pare che il sottoscritto parli di "verità assolute", né che prenda come migliore una fonte rispetto ad un'altra: ho citato il titolo, che rimanda all'edizione russa, e uno stralcio, su cui si è espresso il ministero degli interni ucraino. Se lo stesso passaggio - usato come puro esempio nella discussione - rimandava al ministero degli interni russo, avrei scritto "come riportato dal ministero degli interni russo". Se ti fa piacere, nel passaggio successivo si scrive "viceversa, in base alla ricostruzione delle fonti russe il rogo sarebbe stato innescato dal lancio di bottiglie Molotov dall'esterno.", e ancora il risultato è il medesimo (ai fini della nostra discussione, del cambio del titolo eccetera, la differenza è marginale). Quindi nella voce abbiamo fonti ucraine e fonti russe. Nessuno - che abbia a cuore una buona stesura della voce - vuol mettere acqua al proprio mulino, ma solo al mulino dell'enciclopedia. Spero che la cosa sia chiara. E spero che si possa lavorare ad un risultato sempre migliore mettendo da parte certe polemiche, che sicuramente non fanno il bene dell'enciclopedia. Un saluto--☠︎Quinlan83☠︎(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?) 10:06, 21 gen 2023 (CET)
- @Quinlan83 Come ho spiegato a Shiva i miei interventi sulle pagine che riguardano o possano riguardare in qualche modo i conflitti e i contrasti tra Russia e Ucraina sono al minimo sin dall'inizio del conflitto del febbraio 2022. Tuttavia non mi sembrava molto neutrale il discorso dell'involontarietà (che in generale già mi sembra difficile per chi si presenta armato ad uno scontro urbano) legato a "report del ministero degli interni ucraino". Tutto qui. Per il resto sono d'accordo con chi in talk voce diceva che il nome del titolo non fa la differenza rispetto agli accadimenti narrati in voce, anche se non mi era piaciuto che il nome della voce era stato cambiato solo dopo alcune segnalazioni che bollavano la voce come propaganda russa e altre frescacce. Per giunta nel discorso generale in Bar su Report ho già espresso la mia perplessità sul modo di operare della testata negli ultimi anni, che a parte un paio di inchieste serie tende a sparare nel mucchio e spesso in modo interessato. Un saluto e wikilove. --Conviene (msg) 10:43, 21 gen 2023 (CET)
- Ciao: ribadendo il fatto che pescare quello stralcio non è stato fatto per avvalorare una tesi rispetto ad un'altra, ma a puro scopo esplicativo, per un discorso riguardante il titolo (su cui si è aperta la discussione) e i contenuti della voce, ti auguro buon lavoro, e anche da parte mia wikilove--☠︎Quinlan83☠︎(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?) 10:57, 21 gen 2023 (CET)
- @Quinlan83 Come ho spiegato a Shiva i miei interventi sulle pagine che riguardano o possano riguardare in qualche modo i conflitti e i contrasti tra Russia e Ucraina sono al minimo sin dall'inizio del conflitto del febbraio 2022. Tuttavia non mi sembrava molto neutrale il discorso dell'involontarietà (che in generale già mi sembra difficile per chi si presenta armato ad uno scontro urbano) legato a "report del ministero degli interni ucraino". Tutto qui. Per il resto sono d'accordo con chi in talk voce diceva che il nome del titolo non fa la differenza rispetto agli accadimenti narrati in voce, anche se non mi era piaciuto che il nome della voce era stato cambiato solo dopo alcune segnalazioni che bollavano la voce come propaganda russa e altre frescacce. Per giunta nel discorso generale in Bar su Report ho già espresso la mia perplessità sul modo di operare della testata negli ultimi anni, che a parte un paio di inchieste serie tende a sparare nel mucchio e spesso in modo interessato. Un saluto e wikilove. --Conviene (msg) 10:43, 21 gen 2023 (CET)
- "Tuttavia vorrei essere spiegato come un utente pur sysop possa sostenere un'indagine di una delle parti in causa come verità assoluta". Quello che mi sono limitato a fare è riportare uno stralcio di una voce su cui una buona fetta di comunità ha lavorato incessantemente per parecchio tempo. Non vi sono stati elementi che facciano presupporre ad una visione personale del sottoscritto. Non mi pare che il sottoscritto parli di "verità assolute", né che prenda come migliore una fonte rispetto ad un'altra: ho citato il titolo, che rimanda all'edizione russa, e uno stralcio, su cui si è espresso il ministero degli interni ucraino. Se lo stesso passaggio - usato come puro esempio nella discussione - rimandava al ministero degli interni russo, avrei scritto "come riportato dal ministero degli interni russo". Se ti fa piacere, nel passaggio successivo si scrive "viceversa, in base alla ricostruzione delle fonti russe il rogo sarebbe stato innescato dal lancio di bottiglie Molotov dall'esterno.", e ancora il risultato è il medesimo (ai fini della nostra discussione, del cambio del titolo eccetera, la differenza è marginale). Quindi nella voce abbiamo fonti ucraine e fonti russe. Nessuno - che abbia a cuore una buona stesura della voce - vuol mettere acqua al proprio mulino, ma solo al mulino dell'enciclopedia. Spero che la cosa sia chiara. E spero che si possa lavorare ad un risultato sempre migliore mettendo da parte certe polemiche, che sicuramente non fanno il bene dell'enciclopedia. Un saluto--☠︎Quinlan83☠︎(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?) 10:06, 21 gen 2023 (CET)
Ciao, ho visto che hai creato questo template e volevo chiederti, se possibile, di non usarlo nelle voci e di usare invece {{Torneo quarti}}. La spiegazione è semplice: da anni sto facendo un lavoro di riduzione dei template torneo (qui puoi trovare un censimento), per cui crearne uno uguale a quello "base" con solo una caratteristica grafica differente è... inutile? Ridondante? Fai tu.
Mi rendo conto che il compact sia un problema. Lo so e ti posso assicurare che la scelta è, purtroppo, dovuta al momento, perché c'è un piccolo bug che ho segnalato da tempo su en.wikipedia e che non è ancora stato sistemato. Appena lo sistemano, potremo rimuovere il compact o renderlo opzionale, ma fino ad allora c'è un motivo per cui ho imposto il compact a tutti i template.
A ogni modo, in un certo senso ti ringrazio perché mi hai fatto realizzare che questo lavoro di riduzione dei template (quando ho cominciato erano oltre 200, adesso almeno stanno in un'unica pagina...) non posso continuare a farlo da solo, ma richiede l'aiuto di altri utenti. Quindi, scriverò al Progetto:Sport per chiedere aiuto in tal senso. Spero che anche tu sarai dei nostri in questo lavoro di pulizia. Ciao. --Sannita - L'admin (a piede) libero 10:21, 2 feb 2023 (CET)
- Ciao, scusami per il ritardo con cui ti rispondo. Scusami anche se non ho risposto sulla talk del modulo, ma evidentemente me lo sono perso. La prossima volta, pingami o scrivimi in talk, così almeno ti rispondo prima o poi. :)
- Sul luogo/data, no, non è possibile metterlo, ma in realtà questi dati dovrebbero andare nel template {{Incontro internazionale}} o {{Incontro di club}}, non nel template del torneo.
- Sul modulo più in generale, dipendiamo da en.wp perché abbiamo provato con Moroboshi a svilupparlo in locale, solo che poi... beh, Moroboshi non c'è più e lui era l'unico che ci capiva qualcosa. Qui si apre un discorso molto più ampio che non mi va di affrontare in poche righe, ma sappi che "so già tutto" (cit.).
- Ciao. --Sannita - L'admin (a piede) libero 14:14, 7 feb 2023 (CET)
Mi sa che hai capito male
Ciao, volvo dire che non ho idea di come questo sia considerabile vandalismo, avevo visto una c in più, volevo correggere togliendola e solo dopo mi sono accorto che aveva un senso proprio indicando la c nella scacchiera rimettendola successivamente, non ho idea di come uno stupido errore possa essere considerato vandalismo.
Complesso universitario di Monte Sant'Angelo (avviso voce dubbiosa)
Per quella voce o per una sua sezione, tuttavia, è stato espresso un dubbio di enciclopedicità, il testo relativo potrebbe perciò essere cancellato poiché non adatto agli standard di Wikipedia.
Puoi aiutare a chiarire il dubbio intervenendo nella pagina di discussione della voce, oppure presso il progetto di riferimento, punto di ritrovo per gli utenti di Wikipedia che seguono questo settore. Occorre infatti aggiungere informazioni verificabili sulla voce, citando fonti attendibili di terze parti. Se ritieni invece il soggetto non enciclopedico, proponi tu stesso la cancellazione.
Per maggiori informazioni puoi consultare la guida essenziale, la pagina che spiega cosa mettere su Wikipedia e quella che spiega cosa non mettere. Se hai dubbi rivolgiti pure allo sportello informazioni.
Possibilmente, ritorna alla voce a cui hai contributo e intervieni tu stesso. Grazie!--SurdusVII (wikicollega dal 2012) 18:06, 16 feb 2023 (CET)
Lega Nord
Spe, qui cosa c'era che non andava? ----FriniateArengo 15:28, 11 mar 2023 (CET)
- @Friniate diverse cose, come ad esempio un inopportuno hyperlinking di qualsiasi termine, oltre al fatto di fare modifiche tanto approfondite di una voce senza un minimo di spiegazione in campo oggetto. --Conviene (msg) 23:06, 11 mar 2023 (CET)
- C'erano però anche modifiche migliorative, come un opportuno riordino delle cariche. Se era solo per l'hyperlinking sarei intervenuto senza annullare, ma togliendo i link di troppo. ----FriniateArengo 11:46, 12 mar 2023 (CET)
- @Friniate era un edit molto lungo e senza un supporto adeguato da parte dellutente nè in campo oggetto nè in una discussione. Ci sono alcuni ip cronici che agiscono completamente in WO, perciò ritengo adeguato l'annullamento. Inoltre c'erano modifiche come anni novanta -> anni 1990 e altre modifiche discutibili insieme a qualche modifica corretta. --Conviene (msg) 16:49, 12 mar 2023 (CET)
- Sì lo so bene che sono in write only, io però nel patrolling tendo a essere più flessibile, comunque amen fa nulla, prossima volta però scrivi almeno in campo oggetto che problemi ci sono, altrimenti l'annullamento risulta poco comprensibile. ----FriniateArengo 17:42, 12 mar 2023 (CET)
- @Friniate era un edit molto lungo e senza un supporto adeguato da parte dellutente nè in campo oggetto nè in una discussione. Ci sono alcuni ip cronici che agiscono completamente in WO, perciò ritengo adeguato l'annullamento. Inoltre c'erano modifiche come anni novanta -> anni 1990 e altre modifiche discutibili insieme a qualche modifica corretta. --Conviene (msg) 16:49, 12 mar 2023 (CET)
- C'erano però anche modifiche migliorative, come un opportuno riordino delle cariche. Se era solo per l'hyperlinking sarei intervenuto senza annullare, ma togliendo i link di troppo. ----FriniateArengo 11:46, 12 mar 2023 (CET)
Re:Utenza in CSC
Ciao, vedo che è stato appena bloccato per WP:NUI, vediamo se torna rinominato, eventualmente gli si chiede di nuovo di esplicitare il WP:COI.--Kirk Dimmi! 12:36, 14 mar 2023 (CET)
Annullare più modifiche
Ciao Conviene! Se devi annullare più modifiche, come hai fatto in Patta (scacchi), non premere sul tasto "annulla" per ognuna di essere: ingolfi la cronologia e non si capisce più molto (oltre al fato che a volte è il sistema non riesce ad annullare una singola modifica).
Piuttosto apri la cronologia, premi su data e ora dell'ultima versione corretta, ti si aprirà quella versione , premi modifica, compila il campo oggetto con una spiegazione e salva. Vedi Aiuto:Annullamento#Procedura di ripristino ad una versione precedente . --Meridiana solare (msg) 15:46, 29 mag 2023 (CEST)
- @Meridiana solare sì lo so. Ma ero di fronte a un ip che dopo ripristino ha cominciato a mettere di nuovo lo stesso testo con otto modifiche consecutive. --Conviene (msg) 22:10, 29 mag 2023 (CEST)
David Bronstein
riguardo la biografia di David Bronstein, ho corretto che come è scritto era di origine sovietica, ma dopo la caduta dell'Unione sovietica è rimasto in Ucraina dove è nato e ha sempre vissuto tanto che era amico anche di Boleslavkyi, pure lui ucraino, e ha sposato sua figlia. Quindi dal 1992 (in dicembre viene costituita l'Ucraina) è diventato ucraino e non russo. Ma se conosci altri motivi per cui andrebbe scritto che è russo fammi sapere... --Cybersofo (msg) 16:24, 2 ago 2023 (CEST)
- @Cybersofo non siamo sicuri che abbia preso la cittadinanza ucraina. Negli ultimi anni vive e muore a Minsk con la terza moglie Tatiana, che era la figlia di Boleslavsky. Io siccome parliamo di un biografato che ha vissuto l'80% della sua vita come sovietico lo lascerei come tale e basta. Qui c'è un breve accenno della moglie sugli ultimi anni di vita. --Conviene (msg) 08:43, 3 ago 2023 (CEST)
Jaime Santos Latasa
Ciao, ho spostato la voce in oggetto in bozza qui --LucaRosty (Scrivimi) 10:42, 4 ago 2023 (CEST)
- @Lucarosty non mi pare sia da bozza, ma continuiamo ad usare quel namespace in modo arbitrario, non c'è problema. --Conviene (msg) 10:45, 4 ago 2023 (CEST)
Ėrnesto Inarkiev
Ciao, ho visto che hai tolto l'immagine dal template sfruttando il collegamento a wikidata. Ho solo un dubbio: così facendo si perde la didascalia corrispondente, e mettendola tramite il template senza l'immagine si rischia una discrepanza in futuro qualora qualcuno cambiasse l'immagine su wikidata. Ho un vago ricordo di aver letto che è accettato usare il campo immagine esplicitamente anche se presente su wikidata. --Sir marek (excuse me sir) 17:53, 13 ago 2023 (CEST)
- @Sir marek In realtà no. Laddove c'è wikidata è meglio usare il loro database. La didascalia se vuoi metterla può essere messa anche su wikidata per ogni versione linguistica. --Conviene (msg) 18:28, 13 ago 2023 (CEST)
- Ok grazie, non lo sapevo. Buon wikilavoro! --Sir marek (excuse me sir) 20:08, 13 ago 2023 (CEST)
Segnalazione
Mi sono permesso una piccola modifica in Utente:Conviene/Sandbox/Coppa del Mondo di scacchi 2023. --AVEMVNDI ✉ 15:34, 1 set 2023 (CEST)
- @Avemundi ma è una sandbox. La voce è stata pubblicata in stub come Coppa del Mondo di scacchi femminile 2023 --Conviene (msg) 20:57, 1 set 2023 (CEST)
- Ok, corretto anche la voce. Segnalo che Nurgjul Salimova è indicata come finalista, ma non è fra le partecipanti. Per le sandbox che non servono più puoi chiedere la cancellazione in immediata. Un saluto! --AVEMVNDI ✉ 14:03, 2 set 2023 (CEST)
- @Avemundi Perchè l'elenco delle partecipanti e la voce non sono ancora complete. Le partecipanti sono 103 per un totale di 6 turni con relativo tabellone. Quindi la sandbox mi serve ancora. ;) Buon proseguimento. --Conviene (msg) 15:19, 2 set 2023 (CEST)
- Ok, buon lavoro!--AVEMVNDI ✉ 18:02, 2 set 2023 (CEST)
- @Avemundi Perchè l'elenco delle partecipanti e la voce non sono ancora complete. Le partecipanti sono 103 per un totale di 6 turni con relativo tabellone. Quindi la sandbox mi serve ancora. ;) Buon proseguimento. --Conviene (msg) 15:19, 2 set 2023 (CEST)
- Ok, corretto anche la voce. Segnalo che Nurgjul Salimova è indicata come finalista, ma non è fra le partecipanti. Per le sandbox che non servono più puoi chiedere la cancellazione in immediata. Un saluto! --AVEMVNDI ✉ 14:03, 2 set 2023 (CEST)
Ciao, ho notato la (giusta) segnalazione di non neutralità e dato una sfrondata radicale alla voce. Purtroppo ho appena delle reminiscenze scacchistiche, degli incontri Karpov-Kasparov che seguivo da ragazzo, e non sono del tutto sicuro di aver scritto tutto tecnicamente bene, e anche se nel dubbio ho cercato le forme che a naso mi sembrano meno eretiche :-) avrei bisogno di un esperto per dare una ripassata. Se volessi occupartene ti sarei molto grato, sperando di aver almeno semplificato il lavoro. Mi sono comunque permesso di togliere la {{P}} perché mi è parso evidente che il problema nasceva dal pessimo stile enfatico e non riguardava affermazioni selezionate ad arte con fonti di comodo, sulle quali nulla avrei potuto fare se non studiando a fondo la biografia. Ho rimosso fatti non rilevanti o non pertinenti --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 22:02, 8 nov 2023 (CET)
- Ciao @Actormusicus, ti ringrazio dell'operazione effettuata, sicuramente va molto meglio. Non mi ritengo molto esperto di Korcnoj al momento e ricercare le varie fonti biografiche su Korcnoj richiederebbe del tempo che attualmente non ho. Spesso queste voci si completano nel tempo, vedremo se in futuro troverò qualche fonte e informazione in più sul biografato. --Conviene (msg) 22:29, 9 nov 2023 (CET)
- Ah no, ci mancherebbe!, il miglioramento della voce dev'essere del tutto a tuo comodo e a tua discrezione, mi premeva soltanto che non ci fossero sfondoni tecnici, ma se mi dici che va bene sto tranquillo. Grazie :-) --actor𝄡musicus 𝆓 espr. --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 07:49, 10 nov 2023 (CET)