Discussione:Tarantella di Piedigrotta

Interwiki + titolo

Mentre mi occupo di wikilink in entrata e categorie... [@ Elcairo, pequod76] non so se collegarla all'elemento wikidata perché in realta en.wiki, con le altre due sulla sua scia, fa una confusione enorme tra il brano e la danza (come c'era da aspettarsi viste le rarissime fonti che si curano di fare chiarezza in the United States) --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 16:40, 27 giu 2023 (CEST)

A mio parere andrebbe creato elemento Wikidata a parte; l'intento della voce su en e pt.wiki mi sembra più che altro quello di designare un genere. Noi abbiamo Tammurriata, che però è ben altra cosa. Ad ogni modo l'oggetto non è la composizione di Ricci! La loro voce andrebbe ipoteticamente collegata ad una sulla tarantella nell'immaginario collettivo statunitense, argomento qui trattato in Stereotipo. Comunque, super, gran bel lavoro! Speriamo che a qualcuno prima o poi venga in mente di tradurre questa voce, in modo da cominciare a fare un po' di chiarezza :-) --ΞLCAIRØ♭ 21:50, 27 giu 2023 (CEST)

[@ Elcairo] Ti ringrazio. Non pensavo di trovare materiale per 14KB, ma è sempre così quando si comincia da pochissimo.

Chiariscimi un dubbio se puoi (poi magari vado a litigare con quelli di en.wiki XD): la tammurriata è un'altra cosa, dici... Io non sono espertissimo e non conosco i dettagli dell'argomento, ma ho un sospetto: devo pensare che non tutte le tarantelle napoletane sono tammurriate? perché da come sono organizzate le nostre voci pare di sì (tarantella napoletana = tammurriata)... --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 21:56, 27 giu 2023 (CEST)

Neanche io sono così esperto sul tema, ma senz'altro la Tarantella di Ricci ha più caratteristiche in comune con il terzo movimento della K 338 di Mozart che non con una tammurriata. La differenza è innanzitutto nella finalità; la tammurriata nasce come "invocazione" sacra a madonne e santi, a seconda del luogo e della tradizione, e ancora oggi la tradizione è portata avanti, anche dalle nuove generazioni, in occasione di festività religiose locali. Non che manchino elementi e influssi profani ma, ecco, non parliamo di Funicolì funicolà. Detto ciò i contorni e i confini in casi come questi sono sempre molto sfumati e in mancanza di fonti autorevoli (nel senso che non sono in mio possesso, immagino esistano a vadano solo reperite) è difficile dare un quadro della situazione che sia preciso e affidabile al tempo stesso --ΞLCAIRØ♭ 01:59, 28 giu 2023 (CEST)

Ottimo grazie! Abbiamo aperto il vaso di Pandora XD --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 07:49, 28 giu 2023 (CEST)

P.S. [@ Elcairo] Ah ho capito cavoli suddivisa in due, niente, tutt'altra storia.

Intanto qualche testo che cerca di fare chiarezza lo si trova; mentre qui si afferma che tra tarantella napoletana e l'originale tarantina non v'è sostanziale differenza (cosa che contribuirebbe ad allontanare culturalmente, per così dire, tarantella e tammurriata che - ho scoperto in questa piccola ricerca - per alcuni avrebbe origini addirittura ellenistiche) --ΞLCAIRØ♭ 11:29, 29 giu 2023 (CEST)

[@ Elcairo] Scherzi, uno me lo sono scaricato già ieri XD Grazie per il link a gBooks che non avevo ancora esplorato. Questo perché tutte le volte che scrivo una voce ne trovo sempre almeno due o tre da fare o da rifare daccapo, e stavo già controllando le poche fonti sul ballo... A dimostrazione di quanto detto, ecco qua, ho appena corretto un link^134212569 nascosto nei meandri di Wikipedia che faceva riferimento a questa tarantella linkando tammurriata...

Torno in dimensioni normali perché ho da chiederti un parere in topic.

Che cosa ne dici del titolo? domanda da cento milioni, ovvio, visto che parliamo di pezzi che non hanno titolo.

Qui una fonte alla quale non credo affatto dice che si intitolava La tarantella. Non ci credo perché è parte un'opera e il libretto originale non lo riporta. Io secondo nomenclatura musicale la chiamerei sempre e solo Tarantella di Ricci o Celebre tarantella, ma tutti e due sono fuori standard e ne ho fatto dei redirect (il secondo potrebbe diventare anche ambiguo).

Mi è parso che il titolo della trascrizione del 1859, essendo contemporaneo e legandosi sia alla festa sia all'opera, quindi riassumendo il carattere colto e popolare, fosse in qualche modo più rappresentativo (oltre che recepito dal bollettino della proprietà intellettuale). Al che ne ho verificato le occorrenze e l'ho trovato ben diffuso su YouTube. Diciamo anzi che se l'avessi conosciuto avrei avuto forse meno difficoltà a rintracciare l'autore e l'origine :-)

Detto questo, temo che una vera diffusione sia - per fortuna :-) - verificabile più nella tradizione orale del luogo che in quella scritta delle fonti, quindi siccome tutto sommato le fonti si equivalgono credo che un parere sommario e un accenno di consenso possa facilmente gestire la, non capitale né definitiva, questione.

Inutile dire che per me sta bene anche così ma accetto ogni suggerimento: questo è appunto uno degli infiniti casi in cui la musica si riconosce meglio (o solo) dalla musica --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 12:44, 29 giu 2023 (CEST)

Confermo che al tuo posto avrei dato le stesso nome alla voce. Nel repertorio dell'orchestra mandolinistica che ho accompagnato per diverso tempo ci si riferiva a questa - anche perché non era l'unica tarantella che si suonava - come, appunto, Tarantella di Piedigrotta o Tarantella di Ricci (anche, semplicemente, Ricci). Celebre tarantella oppure anche solo La tarantella risulterebbero imho ambigui e valuterei anche il redirect per la prima; sebbene possa andare bene ad un pubblico anglofono cosa dire per quello italiano? Scommetto che per molti la tarantella per antonomasia e rappresentativa del "sotto-genere" sia Funiculì funiculà :-) --ΞLCAIRØ♭ 13:12, 29 giu 2023 (CEST)

Ottimo grazie :-) In effetti Celebre valzer, Celebre mazurka ecc. in musica possono sempre essere più pezzi, poi vedo se posso trarne una disambigua, anche con i link rossi, se no vuol dire che al momento non ci sono alternative e alla peggio prima o poi si correggerà il redirect. Sì in effetti ci potrebbe stare anche 'O guarracino --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 17:27, 29 giu 2023 (CEST)