Discussione:Serre calabresi

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Scusate, non mi risulta in nessun modo attestato "ser" come "monte" in ebraico. Eventualmente lo togliamo, a meno che non ci sia qualcuno in grado di darci i rimandi filologici esatti Henarybonsai (msg) 10:04, 13 ago 2015 (CEST)[rispondi]

L'informazione è fontata, quindi non va tolta a meno che tu non possa fornire fonti migliori a sostegno del contrario. --Fabius aka Tirinto 09:08, 13 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Sì, posso fornirle: ieri sera ho incontrato un mio collega, laureato in Ebraico. Abbiamo cercato a lungo. Anche secondo lui non è in alcun modo pertinente. "Ser" non ha a che vedere con l'area semantica delle montagne. Ho letto la fonte, in effetti è come dici tu. Però a questo punto la ritengo una fonte non attendibile a questo riguardo. Che facciamo? Non credo debba restare questo rimando etimologico. L'ho anche letto in un articolo sul Corriere (il giornalista evidentemente ha dato un'occhiata a wiki...). Henarybonsai (msg) 10:04, 13 ago 2015 (CEST)[rispondi]

No, scusate, non ci può proprio stare! Ho chiesto parere anche ad altro ebraista, SER non ha nulla a che vedere con le montagne. Nemmeno radici simili. La fonte che posso portare è il dizionario!!!! Guardate qua, abbiamo provato con diverse combinazioni (in ebraico infatti esistono due "esse" e 2 modi diversi di immaginare la vocale "e": https://translate.google.it/#iw/it/%D7%A1%D7%A8%0A%D7%A1%27%D7%A8%0A%D7%A1%D7%90%D7%A8%0A%D7%A9%D7%A8%0A%D7%A9%27%D7%A8%0A%D7%A9%D7%90%D7%A8 Nulla di nulla, credo vada tolto al più presto Henarybonsai (msg) 10:13, 13 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Naturalmente hai già letto Wikipedia:Fonti attendibili, vero? Il tuo amico può essere bravissimo e può anche aver ragione, ma se la tua unica fonte è questa direi che non ci siamo. --Fabius aka Tirinto 10:22, 13 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Certo che l'ho letto. Ma qui parliamo del parere di due Ebraisti, gente che di mestiere lavora con la lingua ebraica. Non sono amici che lo fanno per hobby. Anche io lo mastico, ho qui sotto mano il dizionario delle radici, e ti assicuro che Ser non ha in nessun modo a che vedere con i monti. Sto ponendo un problema reale. La fonte sarà anche attendibile, ma in questo caso sbaglia. Il riferimento va tolto. Che facciamo? Non possiamo lasciarlo solo perchè una guida del touring club in una riga lo dice. Può essere anche un refuso. Potrebbe essere anche una derivazione dal greco, o dall'albanese. Va a sapere. Di certo non lo è dall'ebraico. Questo è confermato. Henarybonsai (msg) 10:29, 13 ago 2015 (CEST)[rispondi]

guardate qua: http://www.etimo.it/?term=serra Henarybonsai (msg)

Te lo ripeto, spero per l'ultima volta: hai una fonte un filo più autorevole di "io lo so" oppure di "me l'ha detto un mio amico che lo sa"? Se ce l'hai, forniscila; se non ce l'hai, la discussione è finita qui. In 3 minuti su google (che non è il massimo come ricerca, lo ammetto, però per una ricerca veloce è abbastanza indicativo) ho trovato questo, questo e questo: sicuramente il riferimento non è da eliminare, si può integrare ma eliminare proprio no. --Fabius aka Tirinto 10:40, 13 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Fabius, scusami, non ti capisco. So di avere già un cartellino giallo, per cui non fraintendermi, non sono polemico: proprio non capisco. Che discorso è fornire la fonte? Il dizionario ebraico è la fonte. Non esiste una radice "SER" che c'entri con le montagne. Le ho viste pure io quelle pagine, e secondo me si rifanno tutte al nostro amico touring club. La domanda è laica, mi affido a te che sei molto più esperto di me: che facciamo? la fonte si sbaglia, te lo garantisco. non ho idea di quale contro/fonte citare, a meno che non facciamo un copia incolla del dizionario ebraico sulle radici... come si fa in questi casi? Henarybonsai (msg)

Il cartellino giallo è per i toni usati, qui si parla di altro e fin che si rimane in toni civili non c'è problema. Uno dei link che ti ho mostrato, per l'esattezza questo, si rifà ad una pubblicazione del 1601, non credo possa aver copiato dal TCI. In questi casi si fa così: ci sono fonti che affermano una cosa, tu dici che le fonti sbagliano e la cosa può essere vera, ma per eliminare il passaggio incriminato bisogna trovare qualche altra fonte che sostenga altro. Dire "sul vocabolario non c'è" non è sufficiente, perchè potrebbe essere una semplice omissione. Io di ebraico non ci capisco una cippa e non ho la più pallida idea di come si leggano le sue lettere, lo ammetto candidamente, però qui abbiamo diverse fonti che concordano (e non credo che siano tutte dipendenti una dall'altra) e le fonti le so leggere. Ripeto che si può integrare con altre interpretazioni (posso farlo io, tanto ormai le fonti le abbiamo trovate), ma fino a quando non si trova qualcosa di autorevole in cui sia scritto "la diceria secondo cui il termine serre derivi dall'ebraico ser è una boiata pazzesca" o qualcosa del genere, beh, mi dispiace ma quel riferimento rimane. Wikipedia si rifà a quel che dicono le fonti, non si possono fare ricerche originali, puoi vederlo come un limite (a volte lo è) ma qua funziona così. --Fabius aka Tirinto 11:00, 13 ago 2015 (CEST)[rispondi]

D'accordo, proverò a cercare allora. grazie Henarybonsai (msg) 11:34, 13 ago 2015 (CEST)[rispondi]

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