Discussione:Letteratura italiana/Archivio 1

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Prima salutiamo manitu all'incontrario, poi vediamo cosa fare di ciò. Twice25 20:27, Apr 3, 2004 (UTC)

Una volta spazzolati i (pochi) capelli, resta da chiedersi: che fare? e soprattutto: chi fare? Twice25

Prima che il materiale immesso venga rimosso, faccio presente all'estensore della prima versione di questo articolo, l'utente Utinam, che su it.wiki vanno inseriti articoli inediti oppure editi - su carta stampata o su internet - ma che non siano però coperti da copyright. Segnalo ancora a Utente:Utinam che su it.wiki non ci sono molte regole da osservare, ma alcune sì: sono tutte finalizzate al buon andamento del progetto di questa enciclopedia libera, di tutti. Queste regole sono ampiamente spiegate in varie pagine di servizio raggruppate nel Portale:Comunità di it.wiki.
Cord. Twice25 21:23, Apr 3, 2004 (UTC)
Non preoccupatevi, Utinam ha chiarito la situazione e i testi sono di suo pugno. Adesso voglio vedere chi si prende la briga di metterli in formato wiki :) Alfio 15:55, Apr 4, 2004 (UTC)
  • Ho messo più o meno a casaccio dei titoli. Ciò permetterà di aprire meno kilobyte nel proprio editore del browser.
  • consiglio di cominciare a muovere tutte le biografie, mettendole in apposite pagine.
  • Io solo eccezionalmente mi posso concedere il lusso di caricare una pagina di 1 MEGAbyte :-(

Tomi 07:38, Apr 6, 2004 (UTC)

Ciao,

se avete un po' di pazienza, non mi pesa molto scaricare file di queste dimensioni... me ne posso occupare io.

Sbisolo 12:15, Apr 6, 2004 (UTC)

Wikificazione: un capitolo si intitiola "Il Cinquecento" un altro "Il '600". Forse andrebbero uniformati (io preferisco sempre in lettere...). I rispettivi link dovrebbero essere XVI secolo e XVII secolo. Metto a posto io? Giorgio. (Lasciami una nota) Ecco dove sono 18:18, Gen 20, 2005 (UTC)

Discussione aperta il 22 gennaio 2005[modifica wikitesto]

In sintesi quanto è successo dal 6 aprile 2004:
  • sono arrivata in wikipedia alla fine dell'agosto 2004.
  • ho visto un pò la situazione della Letteratura italiana.
  • ho fatto delle proposte in un Progetto un pò fallito e in un Portale Letteratura ho iniziato a metterci qualcosa.
  • ho lavorato a vari articoli sulla letteratura, senza però avere mai il coraggio di toccare quella pagina così ingarbugliata (da notare che nel frattempo tante sono state le voci estrapolate da quel lunghissimo articolo e non è stato facile rintracciarle tutte).
  • ho tergiversato
  • da una settimana ho deciso
  • ho preso in mano la pagina ed ora cerco di rivedere il tutto
  • Dovrebbe risultare alla fine:
    • Un articolo generale sotto Letteratura italiana
    • Un articolo generale sotto Storia della letteratura italiana
    • Articoli specifici sui vari periodi, autori ecc.
    • Tutto quello che si può salvare dal vecchio articolo lo sto salvando
    • Sto controllando le ripetizioni e i vari stub e man mano li sto sistemando.
Ogni aiuto è ben accetto, previa breve discussione, in modo da non sovrapporci nei lavori.--Paola 11:05, Gen 22, 2005 (UTC)

Proposte[modifica wikitesto]

  1. proposta: tienici aggiornati qui, così via via io posso riguardare le pagine (dal punto di vista tecnico! ;-) )

Aggionamenti al 25 gennaio[modifica wikitesto]

dall'articolo esistente ho, per ora, salvato parte del Romanticismo in Romanticismo e in Romanticismo europeo; una sezione Carteggio Guicciardini-Machiavelli; dalla sezione Cinquecento ho salvato sotto un articolo Manierismo (letteratura) una parte; una parte l'ho inserita nell'articolo Barocco .

Ho messo ora l'avviso di lavori in corso sull'articolo Manierismo(letteratura) e sull'articolo Carteggio Guicciardini-Macchiavelli anche se non sono d'accordo su quel tipo di avviso, mi sembra contro lo spirito di wikipedia, ma sono stata costretta, visto che quando inizio un lavoro non faccio a tempo a salvare un pezzetto che subito mi arrivano una sfilza di richiami. Mi perdonerete pertanto. Il fatto è che non è semplice sistemare quell'articolo, anche perchè è stato già parecchio maneggiato e inoltre si ritrovono articoli corrispondenti da verificare.--Paola 20:34, Gen 25, 2005 (UTC)

  1. proposta: riesci a fare uno schema, "ad albero", di come verrebbe fuori la struttura? Se no, cercheremo di immaginarcela via via. Credo di capire cosa andrà nell'articolo di "Storia della" (l'ho letto!) ma nel "La letteratura..." non so. I link alle opere? Una trattazione di cosa sia la letteratura italiana? egli articoli specifici come si incastrano nel quadro? ecc. ecc. Se ce la fai, e solo 'per sapere'. Per tenere gli articoli sott'occhio, che si fa: ci si prende il template? esiste una lista? Buona domenica! Giorgio. (Lasciami una nota) Ecco dove sono 08:20, Gen 23, 2005 (UTC)
Penso di riuscire a fare uno schema ad albero. Avevo già tentato in precedenza, ma ora preferisco svuotare l'articolo Letteratura italiana, collocare anche se provvisoriamente le varie parti, terminare il nuovo articolo e decidere appunto tra Storia della letteratura italiana e Letteratura italiana.

Comunque la struttura che avevo immaginato non sarà mai possibile realizzarla ci sono troppe restrizioni.Io gli articoli me li segno su un foglio (carta e matita), ma al momento c'è una grande confusione. Per quelli di linguistica, cerco di tenerli aggiornati nel piccolo template che ho trovato (ma già non va bene perchè si sta allungando e sta invadendo anche lui. Inoltre li segno negli articoli completati nel Portale ( ma non l'ho fatto sempre, anzi dopo tutte le discussioni che mi sembravano non approdare a niente, non l'ho più guardato per lunghissimo tempo) Non so!--Paola 20:34, Gen 25, 2005 (UTC)

Sono arrivata d un punto critico: malgrado io abbia cercato di essere il più possibile sintetica, a scapito spesso della completezza delle informazioni, sono arrivata, prima di trattare il Novecento, ad aver superato i limiti massimi per un articolo, ritrovandomi così, paradossalmente, nella situazione dalla quale volevo togliervi. Potrei tagliar ancora, ma verrebbe fuori una Storia della letteratura italiana troppo incompleta.

  1. Proposta e domanda: si potrebbe dividere l'articolo in due articoli così titolati?:
  • Storia della letteratura italiana (I) dalle origini al Cinquecento;
  • Storia della letteratura italiana (II) dal cinquecento al Novecento;--Paola 23:22, Gen 25, 2005 (UTC)

???--Paola 11:40, Gen 26, 2005 (UTC)

Secondo me si può assolutamente fare (specie se il materiale copioso e con l'avvertenza di inserire dovuti rimandi da un articolo all'altro e viceversa). Non vedo niente che possa ostacolare la cosa. Se il testo scorre bene, con i dovuti link, il lettore saprà muoversi ageovlmente attraverso l'ipertesto. - Twice25 (ri-cicciati - stai al passo, segui il flusso) Icona del wiki-love 16:20, Gen 26, 2005 (UTC)
Io sono per la "spezzatura", forse addirittura in tre pezzi. Sta a Paola giudicare "da quando a quando". Io non sono in grado.
Non ho letto forse bene, ma avevo capito che la Storia della letteratura italiana dovesse essere solo la storia con i rimandi agli autori, mentre Letteratura italiana era la parte più linguistica della cosa, mi sbaglio? Vedo che la voce che Paola ha sviluppato è effettivamente la Storia che, putroppo, è lunga (non per colpa di Paola!). Io mi chiedo: chi cerca quella voce, che cerca? Il Bignami per l'esame a scuola? Per interesse generale? Si aspetta di trovare di tutto di più? O lo "scheletro" con i link per approfondire? Scusate, capisco che questa discussione l'avete già fatta... datemi i link e me la rileggo... Giorgio. (@@@) Ecco dove sono 22:47, Gen 26, 2005 (UTC)

Riferimenti:

  1. Wikipedia:Progetto Letteratura
  2. Portale:Letteratura

Twice25 (ri-cicciati - stai al passo, segui il flusso) Icona del wiki-love 10:32, Gen 23, 2005 (UTC)

Proposte II: incipit[modifica wikitesto]

"La Letteratura italiana è il corpus delle opere a stampa e, in generale, "scritte" su altri media in lingua italiana, sviluppatasi in Italia a partire dal XII-XIII secolo fino ad oggi e derivante dalla lingua latina.""

Vero!Sarà l'incipit dell'articolo Letteratura italiana.--Paola 21:56, Gen 27, 2005 (UTC)

Discussioni letteratura[modifica wikitesto]

Ciao Paola,
per la gestione delle discussioni credo si potrebbero usare sottopagine o pagine di discussione del progetto letteratura, più precisamente il mio suggerimento è:

1. Archiviare ciò che non è più attuale o che si ritiene non più utile presente nella pagina Discussioni Wikipedia:Progetto Letteratura

2. Trasformare Discussioni Wikipedia:Progetto Letteratura nel "Bar letterario" (o caffè), in maniera simile a quanto fatto per la pagina Discussioni Wikipedia:Progetto Chimica. Più che a un bar quella pagina di discussione dovrebbe assomigliare a una bacheca, in cui segnalare i problemi aperti e le discussioni importanti in atto. Se si prevede che la questione possa essere risolta velocemente, senza intasare la pagina, allora si potrà farlo lì. Se invece si tratta di un problema complesso si trasferirà il dibattito altrove (vedi punto 3.).
Quindi si tratterebbe di una versione specialistica di Wikipedia:Bar. Si dovrebbero invitare tutti coloro che sono interessati allo sviluppo degli articoli riguardanti la letteratura a inserire questa pagina tra gli osservati speciali, così che possano rimanere aggiornati su cosa bolle in pentola. Questa pagina non sarebbe quindi la soluzione per il tuo problema, servirebbe invece a dare la giusta visibilità alle discussioni e ai provvedimenti che vi saranno in futuro nel progetto letteratura.

3. Creare la sottopagina del progetto letteratura: [[Wikipedia:Progetto Letteratura/Discussioni]] Wikipedia:Progetto Letteratura/Questioni aperte o Wikipedia:Progetto Letteratura/Discussioni aperte. Questa pagina potrebbe essere impiegata per tenere sott'occhio le discussioni di carattere generale-organizzativo del progetto letteratura, elencando le sottopagine in cui si svolgono le discussioni, per esempio vi potrebbe essere una lista del tipo:

Meglio sarebbe se la lista fosse commentata, per esempio:

(sono solo esempi, non è detto che sian queste le discussioni di cui si abbia necessità). Una volta che si giunge a una soluzione del problema e si considera una discussione conclusa, la si può togliere dalla lista e inserirla nella pagina Wikipedia:Progetto Letteratura/Archivio, di cui tratterò nel seguente punto.
Una seconda parte della pagina [[Wikipedia:Progetto Letteratura/Discussioni]] potrebbe elencare le discussioni sugli articoli in corso, magari solo quelle che si ritengono più importanti, giusto per dar loro la necessaria visibilità. Per esempio si potrebbe avere un elenco del tipo:

Una pagina di questo tipo avrebbe lo svantaggio di dover essere continuamente aggiornata e quindi potrebbe essere costoso per gli utenti che se ne sobbarcheranno l'onere. Confido però nel fatto che al momento non dovrebbero aprirsi e chiudersi discussioni a gran velocità, visto il numero relativamente basso di utenti interessati al progetto, e dunque una volta impostata il lavoro di manutenzione della pagina sarebbe minimo. Quando il numero di utenti interessati aumenterà e così pure il numero delle discussioni in corso, sarà importante "educarli" alla buona gestione del meccanismo, così che grazie al contributo di tutti ognuno dovrà fare pochissimo per mantenere aggiornata la pagina.

4. Creare una sottopagina del progetto letteratura che possa fungere da archivio delle decisioni prese. Per esempio Wikipedia:Progetto Letteratura/Archivio, in cui potrebbe comparire un elenco del tipo:

(al solito non si garantisce sulla pertinenza degli esempi)

5. Mettere in ordine la pagina Wikipedia:Progetto letteratura. Secondo me quella pagina non dovrebbe essere il luogo in cui esprimere pareri, ma dovrebbe essere statica, la porta d'entrata del progetto. Dovrebbero comparire i link a [[Wikipedia:Progetto Letteratura/Discussioni]], Wikipedia:Progetto Letteratura/Archivio, Discussioni Wikipedia:Progetto Letteratura, offrendo una breve spiegazione sulla loro funzione e sulle modalità d'impiego.

Ovviamente questa non è l'unica via percorribile per la gestione delle discussioni e forse neppure la più funzionale. Una soluzione che potrebbe essere più economica sarebbe quella di usare pari pari il modello adottato per Wikipedia:Bar, ossia:

1. Creare la pagina Wikipedia:Progetto letteratura/Caffè letterario che assolva le seguenti funzioni:

A. In alto alla pagina potrebbe comparire una tabella-elenco che riporti le discussioni importanti in atto, organizzate in sottopagine, quindi
B. In basso vi sarebbe lo spazio per inserire annunci, pareri, segnalazioni, insomma quello che nel modello precedente si farebbe in Discussioni Wikipedia:Progetto Letteratura.

2. Creare la pagina Wikipedia:Progetto Letteratura/Archivio in maniera del tutto analoga al modello precedente.

3. Sistemare Wikipedia:Progetto letteratura sempre in maniera analoga al modello precedente, mettendo nel dovuto risalto in questo caso Wikipedia:Progetto letteratura/Caffè letterario e Wikipedia:Progetto Letteratura/Archivio.

Tra le due soluzioni la prima mi pare più ordinata, la seconda più essenziale ed economica. Io userei la prima, anche tenendo conto dell'aumento dell'utenza futura. Sicuramente esistono numerosi altri metodi, magari anche più convenienti.

Scusami tanto per la prolissità, spero comunque di esserti stato di una qualche utilità. A presto. Svante T 03:09, Gen 27, 2005 (UTC)

ringrazio Svante. Tutti i suoi suggerimenti sono ottimi.Da soffermarsi con attenzione e valutarli. Per ora sto procedendo con lo svuotamento dell'articolo e non posso "perdere il filo".Domani mi rifaccio viva.--Paola 21:49, Gen 27, 2005 (UTC)

Depositi[modifica wikitesto]

Sergio Corazzini è forse colui che, nella sua brevissima stagione poetica ha tentato la più intensa e precoce sperimentazione formale, dando un’impronta fortemente simbolica ed oggettiva ai temi prettamente crepuscolari (il Moretti ne fu l’esempio tipico). Guido Gozzano (1883 –1916), invece, pur facendo propri tutti i motivi del crepuscolarismo (oggetti, temi, moduli,simboli, malinconia, decadenza, malattia, poesia antieloquente e prosastica) è caratterizzato da una forte componente ironica che mette in discussione sia l’alto registro dannunziano (agli esordi egli stesso è stato dannunziano), sia l’ambiguità della reazione antidannunziana. Un rapporto di amore- odio, fascino – rifiuto investe i miti dannunziani ed i semplici, genuini luoghi e personaggi che egli ammira per la loro genuinità, ma che anche avverte come insoddisfacenti per la loro mediocrità piccolo borghese. Alter Ego di Gozzano sono l’avvocato che corteggia la signorina Felicita e Totò Merumeni (esteta in tono minore ed ironico rovesciamento del superuomo dannunziano). Gozzano riduce l’altisonante estetismo di D’annunzio ad una misura ironicamente borghese e ad uno scetticismo riassunto nella sua incapacità di aderire alla vita. Tipica della reazione gozzaniana al dannunzianesimo è la contaminazione perseguita dal poeta di lessico, tono, stile dannunziano con lessico, tono, stile quotidiano e prosaico in funzione spesso dichiaratamente ironica.

Questa parte potrebbe eventualmente servire, ma per ora mi intralcia e poi mi pare di ritrovare delle frasi che ho già letto e devo verificare.Lo deposito, per ora.--Paola 21:49, Gen 27, 2005 (UTC)

Modifiche[modifica wikitesto]

Articoli terminati[modifica wikitesto]

Ho terminato l'articolo Storia della letteratura italiana nella mia sandbox.--Paola 22:33, Gen 26, 2005 (UTC)

27 gennaio 2005 AVVISO[modifica wikitesto]

Habemus liber!

Spiegazioni[modifica wikitesto]

Ora vi devo delle spiegazioni. Ho proceduto , seguendo un antico consiglio di Twice25 (prima i contenuti e poi si vedrà), non per evitare le discussioni, perchè sarà proprio da questo momento che potremo discutere, ma per visualizzare dei contenuti anche se dovessero essere provvisori.

Proposte[modifica wikitesto]

Pertanto:

  • a Svante: valutiamo le tue proposte e spostiamo la discussione:

+ 1 per la prima soluzione

  • a Giorgio:prepariamo il Progetto con struttura :

farò uno schema ad albero (su carta però), lo scansiono , te lo invio e tu vedi cosa si può fare

  • a Twice25: ho seguito il tuo parere: ho diviso l'articolo in tre parti
  • a Giorgio:giusta la definizione di Letteratura italiana (per ora l'ho messo come incipit all'articolo)

Sitazione attuale[modifica wikitesto]

Cosa abbiamo al momento:

  • ho salvato dall'articolo tutto, tranne alcune parti che ho visto erano già state prelevate per articoli nuovi e non cancellate dall'articolo fonte.

Discussione[modifica wikitesto]

Tutto può essere discusso e cambiato.

In attesa dello spostamento ipotizzato da Svante e da me approvato si può continuare a discutere in questa sede.

Proposte II: incipit[modifica wikitesto]

"La Letteratura italiana è il corpus delle opere a stampa e, in generale, "scritte" su altri media in lingua italiana, sviluppatasi in Italia a partire dal XII-XIII secolo fino ad oggi e derivante dalla lingua latina." Discussioni_utente:GiorgioPro

Vero!Sarà l'incipit dell'articolo Letteratura italiana.--Paola 21:56, Gen 27, 2005 (UTC)

Mi fa piacere che l'incipit sia l'incipit, l'avevo scritto io. Da qui a dire che vada bene, ce ne corre. Se qualche anima pia lo volesse riguardare "criticamente" mi sentirei meglio. Giorgio. @@@23 Ecco dove sono 00:29, Gen 29, 2005 (UTC)

lo riguarderò, e cambierò qualcosa ma il concetto è quello--Paola 21:53, Gen 29, 2005 (UTC)

Nicola Grassi[modifica wikitesto]

Buongiorno a tutti!! Mi hanno detto di rivolgermi a voi. Ho scritto, tra le altre voci, anche una relativa a Nicola Grassi che però, in prima battuta mi è stata cancellata. Messomi d'impegno e rintracciando ulteriore materiale ho ampliato la voce. Tuttavia mi dicono di rivolgermi a voi poichè avete più strumenti per comprendere se la voce sia degna di enciclopedicità. Fatemi sapere...attendo le voste risposte. --94.37.20.32 (msg) 14:14, 30 set 2009 (CEST)[rispondi]

dimenticavo di dirvi che la voce è nella pagina cancellazioni; oppure potete rintracciarla tra le mie discussioni. --Nicolaic (msg) 14:18, 30 set 2009 (CEST)[rispondi]

lo trovate qui: utente: nicolaic/sandbox --Nicolaic (msg) 14:21, 30 set 2009 (CEST)[rispondi]

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