Discussione:Juan Trigos

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Sono piuttosto sconcertata!!! Stavo inserendo la biografia e le opere di un compositore di musica classica contemporanea di chiara, lunga e documentabile carriera internazionale e mi hanno cancellato la pagina, senza avvisare e soprattutto ora non è possibile inserire la voce! La motivazione: la voce ha chiaramente a scopi promozionali. Ma come può essere promozionale la voce relativa a un compositore che è già presente anche in dizionari musicali? Avevo anche citato due fonti attendibili:

Millan, Eduardo Soto, "Diccionario de compositores Mexicanos de Música de Concierto", tomo II, Messico, Sociedad de autores y Compositores de México/Fondo de Cultura Económica, 1998, pp.301-302, ISBN: 9681649001

Consuelo Carredano, "Juan Trigos. Cronologia, catalogo delle opere e riferimenti documentali", <<Pauta, cuadernos de teoria y crítica musical>> 2003 giugno-settembre 87-88, pp. 133-156.

Non mi sembra che sia un enciclopedia libera ed è vero che queste cose succedono solo con wikipedia italia perché in wikipedia inglese la voce esiste e ci sono diversi riferimenti anche in wikipedia spagnola.... almeno chi cancella le voci dovrebbe essere competente nella materia di cui fanno parte le singole voci.

Spero vivamente che questa cosa si risolva. Altrimenti le voci relative ai compositori contemporanei di musica classica si potranno avere solo in tutte le altre lingue dato che per wikipedia italia l'inserimento di dette voci ha scopo promozionale!!!

Grazie.

--Dingid (msg) 09:57, 12 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Tutti sbagliano, a volte si compiono cancellazioni non troppo meditate. Se mi indichi la voce cancellata la ripristyino e vediamo come sistemarla. Ciao Uomo in ammollo 10:27, 12 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Ma è palesemente un caso di promozione, l'accanimento docet. --Vito (msg) 10:53, 12 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Io personalmente recupererei la voce Juan Trigos mettendola in cancellazione, in modo di dare la possibilità di votare e discutere, non mi sembra così palesemente promoziolnale. Uomo in ammollo 13:09, 12 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Se recuperi la voce Juan Trigos ti ringrazio.

Rispondo all'altro utente: mi spieghi dove è la promozione anche perché, mentre cercavo pagine simili per vedere in cosa avevo sbagliato nell'inserimento della voce, ho trovato almeno una ventina di pagine di compositori contemporanei e sono praticamente identiche a quella che avevo inserito io ... le cancelliamo tutte? Vi mando l'elenco!

--Dingid (msg) 14:34, 12 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Ho recuperato la voce e messo il tag di dubbia enciclopedicità. Conviene discutere qui, e dopo eventualmente decidere se cancellare o tenere. Ciao Uomo in ammollo 16:36, 12 ott 2009 (CEST)[rispondi]


grazie, magari se mi segnalate in cosa la voce non è enciclopedica, cerco di correggerla --151.64.242.231 (msg) 16:45, 12 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Pronti: "Le sue composizioni si basano su un concetto da lui inventato chiamato 'Folklore Astratto' e che si basa su principi come la pulsazione primaria (intesa come tempus primus), la risonanza e l'uso ossessivo di incastri di eventi e frammenti musicali tra loro differenti per densità e durata. Nell' ambito del concetto di Folklore Astratto Trigos ha sviluppato una inclinazione alle composizioni per grandi organici. Altro elemento importante è l'utilizzo strutturale e abbondante degli strumenti a percussione (compreso il pianoforte). Tra gli esempi più rappresentativi del Folklore Astratto ci sono la sua cantata concertante "Magnificat Guadalupano", la "Missa Cunctipotens Genitor Deus", sei "Ricercare da Camera""
Ritieni che ci sia in queste parole qualcosa di promozionale? o che ci sia soprattutto qualcosa di enciclopedico?
Visto che poi, a tuo dire, "almeno chi cancella le voci dovrebbe essere competente nella materia di cui fanno parte le singole voci", il sottoscritto ha segnalato la cosa a chi ne sa di più di me e questa è la risposta, che condivido. Personaggio probabilmente enciclopedico, voci dai toni promo da riscrivere tagliare nei passaggi di cui sopra. Non siamo un servizio di hosting per promuovere movimenti, eventi o argomenti che enciclopedici non sono. Inoltre, se tieni tanto a WP, ti ricordo che puoi partecipare/intervenire anche in qualche altra delle 600mila voci dell'enciclopedia Soprano71 21:14, 12 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Per quale motivo un chiaro accanimento promozionale su un soggetto non enciclopedico come questo (con tentativo di far rientrare dalla finestra una voce inserendola tramite un titolo errato mi sbagliavo, la frase corretta è con atto di forza) viene tacitamente autorizzato? Nel merito, aggiungo che essere citato (la mia malafede mi fa supporre che le citazioni siano state inserite ad arte, ma non ho controllato) per di più su altre versioni linguistiche non giustifica l'esistenza della voce. Se nessuno interverrà con una cancellazione immediata proporrò almeno la semplificata. --« Gliu » 21:48, 12 ott 2009 (CEST)[rispondi]


Bene allora cercherò informazioni in modo da spiegare il concetto di Folklore Astratto e di Emofinzione, nel mentre cancellerò quelle parti... in realtà in qualche modo bisogna inserire il concetto perché definisce lo stile musicale del compositore. Grazie per l'aiuto.--151.64.243.194 (msg) 12:52, 13 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Sono convinto dell'enciclopedicità del compositore. Ma come avrai letto nella mia risposta a Soprano71, nella sua pagina di discussione, serve appoggiare il concetto di "folklore astratto" a qualche fonte autorevole e chiara (quella che c'era non spiegava nulla) oppure, come nella versione attuale, eliminarlo. Sono perfettamente d'accordo con te, tuttavia, che lo stile del compositore va spiegato. Quanto all'emofinzione, oltre a chiarire di cosa si tratta, non sarebbe male avere una pubblicazione o un sito autorevoli e soprattutto esterni (non legati agli stessi protagonisti dell'esperienza artistica) che ne parla. Domanda: "il romanziere Juan Trigot S." sarebbe Jean Trigot Senior (Sr)? Che grado di parentela ha col compositore? Un ultimo dettaglio grafico: i titoli delle opere vanno in corsivo anche nell'elenco delle composizioni e nella discografia, non in tondo o in grassetto. Grazie della collaborazione --Al Pereira (msg) 07:44, 19 ott 2009 (CEST)[rispondi]

D'accordo correggo i titoli delle opere. Il romanziere si chiama Juan Trigos Senties ed è padre del compositore, cercherò le informazioni che lo riguardano su altre fonti che non siano i loro website. Grazie mille per l'aiuto. --Dingid (msg) 19:07, 19 ott 2009 (CEST)[rispondi]

"se posso permettermi di aggiungere qualcosa in questi giorni sul Blog Chitarra e Dintorni Nuove Musiche sto pubblicando un'intervista al Maestro Trigos"

http://chitarraedintorni.blogspot.com/

spero di essere stato utile saluti Empedocle70

Enciclopedicità[modifica wikitesto]

Francamente la pagina mi sembra enciclopedica al cubo. Se il problema è la promozionalità non sarebbe il caso di usare un template più consono? --Mats1990ca (msg) 13:22, 12 gen 2010 (CET)[rispondi]

D'accordo a togliere il template {{e}} --Al Pereira (msg) 15:59, 12 gen 2010 (CET)[rispondi]

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