Discussione:Filippo Turati

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Ho notato che in molte pagine di personalità politiche c'è un abuso di citazioni di discorsi, scritti, etc. Qui abbiamo la lenzuolata al congresso del 1921 e TUTTO il necrologio di Togliatti. Troverei molto più agevole fare delle parafrasi. Poi, per leggersi i testi, non c'è Wikiquote? Oppure Wikicommons?

concordo pienamente. Le citazioni andrebbero limitate a brevi testi ben selezionati e magari messi in un BOX. Le paginate di citazioni sterminate e ripetute interrompono la lettura e fanno perdere la vista di insieme sulla voce. Sono anche inopportune perchè WP da ampie possibilità di collegarsi a fonti e testi. Questa pagina va corretta e le lenzuola ripiegate, ché ne vanno a discapito. Tytire (msg) 22:52, 15 apr 2021 (CEST)[rispondi]
Io no, secondo me dipende: l'intervento al congresso di Livorno è fondamentale, sia per la sua importanza politica che per comprendere il pensiero di Turati, mentre il lungo e disgustoso necrologio di Togliatti è veramente di troppo. Chi ha fretta o si accontenta dell'essenziale può sempre far scorrere il testo verso il basso,,, cm --146.241.236.68 (msg) 18:05, 21 dic 2021 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Filippo Turati. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:23, 5 mar 2018 (CET)[rispondi]

Il sommario della pagina che compare su google è di parte[modifica wikitesto]

Volevo semplicemente segnalare che il sommario della pagina wikipedia su Filippo Turati che compare quando si cerca lo stesso su google è chiaramente e spudoratamente di parte. Mi piace Wikipedia per i suoi contenuti indipendenti ma quel sommario dovrebbe essere cambiato in quanto esprime l'opinione di qualcuno e non ha basi fattuali. Ho preso uno snapshot ma non posso allegarlo. Rimango a disposizione per qualsiasi chiarimento. Grazie Pecosd (msg) 15:13, 28 lug 2021 (CEST)[rispondi]

[@ Pecosd] Se ti riferisci allo snapshot con la citazione (naturalmente POV ed anche parecchio "pesante") di Togliatti me ne sono accorto anch'io. Vediamo insieme di capire se e come sia possibile correggere. --TrinacrianGolem (msg) 15:16, 28 lug 2021 (CEST)[rispondi]

@trinacriangolem l'algoritmo di google credo crei quei sommari attraverso i meta tags inseriti nel codice della pagina in questione (se assenti, credo prenda degli snippets dalla pagina ma ho cercato neĺla pagina e non trovo lo stesso testo). Sicuramente qualcuno ha accesso al codice e l'ha modificato ma non so chi abbia accesso e se sia aperto alla comunità. Ad ogni modo sono d'accordo con te in quanto non è neutrale. Pecosd (msg) 11:37, 30 lug 2021 (CEST)[rispondi]

si, è una porcheria degna di Togliatti ma non di Wikipedia. Peraltro non credo sia una cosa casuale ma penso che qualcuno in un modo o nell'altro sia riuscito a farlo succedere. cSm --146.241.236.68 (msg) 17:51, 21 dic 2021 (CET)[rispondi]
Togliatti esprimeva le sue idee. La citazione è abbastanza corposa (forse troppo) anche se di un personaggio di notevole spessore. In ogni modo non esistono codici nascosti su wikipedia. La sintesi estrapolata da google è frutto di suoi algoritmi proprietari di cui noi nulla sappiamo e nulla possiamo modificare. Purtroppo. --Gac (msg) 18:02, 21 dic 2021 (CET)[rispondi]
capisco perfettamente e mi scuso se ho dato l'impressione di accusare Wikipedia; il problema è che quella sintesi, qui già definita "spudoratamente di parte", compare appena sotto la scritta: "Filippo Turati - Wikipedia" e quindi è facile attribuirla a quest'ultima piuttosto che a Google. Mi lamenterò con Google (se trovo una loro email). cSm --146.241.236.68 (msg) 18:24, 21 dic 2021 (CET)[rispondi]
A occhio e croce 50% della voce è fatto da lenzuolate di citazioni, una delle quali è la fonte del snapshot di Google. Le lenzuolate per quanto frequenti in biografie ed altre voci di storia, sono nondimeno un debolissimo approccio alla redazione di una voce: IMO si confonde lo stile enciclopedico con l'antologia. Si potrebbe provare a mettere le citazioni in BOXES (che mi sembra opportuno in ogni caso) e vedere se vengono meno pescate da Google. Comunque mi sembra che uno dovrebbe preoccuparsi qui della voce in sé più che degli snapshot di google. --Tytire (msg) 18:44, 21 dic 2021 (CET)[rispondi]
vedo che se ne era già parlato sopra :-) --Tytire (msg) 18:46, 21 dic 2021 (CET)[rispondi]
il commento dell'IP sopra praticamente dice che le lenzuolate vanno bene se il contenuto è condivisibile, altrimenti no. Mah..ribadisco: per me si confonde antologia con enciclopedia, è una scrittura pigra. I commenti possono essere riassunti (idealmente sulla base di fonti secondarie) e le fonti primarie messe in un box. --Tytire (msg) 18:50, 21 dic 2021 (CET)[rispondi]
Concordo con Tytire. Vanno ridotte (di molto) le citazioni e comunque inserite in un box a scomparsa. --Gac (msg) 19:05, 21 dic 2021 (CET)[rispondi]
@Gac avevo letto da qualche parte che i box a cassetto non sono ammessi nelle voci, mi confondo? --Tytire (msg) 19:09, 21 dic 2021 (CET)[rispondi]
È vero, mi era sfuggito --Gac (msg) 19:45, 21 dic 2021 (CET)[rispondi]
..tentaivo di reclamo a Google fallito. Lo dovrebbe fare Wikipedia, perché in fondo è lei a farci una figuraccia. --146.241.236.68 (msg) 19:24, 21 dic 2021 (CET)[rispondi]
Siamo al 22 aprile 2022 e il problema del vergognoso sommario della voce di wikipedia dedicata a Filippo Turati è ancora lì.
Dal momento che wikipedia è parecchio utilizzata, sarebbe opportuno fare qualcosa per modificarlo, perché che appaia il testo "Turati fu tra i più disonesti dei capi riformisti, perché fu tra i più corrotti dal parlamentarismo e dall'opportunismo" è al limite della diffamazione...
Non mi sembra giusto fermarsi alla giustificazione che dipende da google e dal suo algoritmo. Basterebbe intervenire sul capitolo Condanne e riabilitazioni, togliendo la citazione di Togliatti e facendo una breve sintesi della sua opinione su Turati, come anche delle altre citazioni, seppur più brevi, sempre nello stesso capitolo. Il sommario, prima o poi, cambierebbe.
Nel testo comunque ci sono troppe citazioni, peraltro esageratamente lunghe (come quella sotto il titolo La "profezia" di Turati al Congresso di Livorno del 1921), che non la fanno più essere voce enciclopedica. Andrebbero tutte abbreviate, introducendole con una sintesi. --France.Vignoli (msg) 16:48, 22 apr 2022 (CEST)[rispondi]
@France.Vignoli la cosa è stata discussa qua sopra - "fare qualcosa" richiede un volenteroso che si rimbocchi le mani, apra le fonti e segua le linee guida. --Tytire (msg) 22:05, 22 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Perché dovrebbe essere una colpa di Wikipedia se il sommario di Google riporta l'opinione di Togliatti? L'incipit della voce su Wikipedia (la cosa che si avvicina di più al sommario) mi pare fatta bene, se uno vuole informarsi su Turati questa voce non è fatta male....--Skyfall (msg) 17:40, 22 apr 2022 (CEST)[rispondi]

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